Leesclub

Buzz - Ongenadig

Volgen Volg jeNiet volgen

26 volgers

Vraag 8 Geloofwaardigheid

op 18 februari 2020 door Buzz - Ongenadig

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Een thema waar iedere auteur over nadenkt is natuurlijk hoe hij of zij een geloofwaardig verhaal neer kan zetten.

Vraag 8a: Wat vind je van de geloofwaardigheid van de personages?

Vraag 8b; Hoe beoordeel je de geloofwaardigheid van het plot?

Vraag 8c: In welke mate vind je het rechercheonderzoek, al dan niet, geloofwaardig en betrouwbaar?

Reacties op: Vraag 8 Geloofwaardigheid

684838

18 februari 2020

2020-02-18T20:49:59+01:00

Laura19907

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20230104_213233_854.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-ploeger

249402

A Personages vind ik geloofwaardig, iedereen past in het verhaal en dat maakt het qua verhaal gewoon goed. Had niet het idee dat er personages waren die er niet toe deden B De geloofwaardigheid in het plot vond ik niet helemaal top, zoals al eerder gezegd bij de andere vragen het ging net allemaal te soepeltjes. Alleen ook al omdat Sven plots vrij was en je ook niks kon terug vinden over bijv reclassering. Je kan me niet wijs maken dat instanties ging vinger aan de pols houden bij zo'n gek en hem op zijn mooie.... Ogen vertrouwd C Ik vond het prima, het recherchewerk is hier natuurlijk maar bijzaak en niet waar het boek omdraait. Het las voor mij als een tv serie. Soms net iets te toevallig maar zeker niet ongeloofwaardig

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

684898

18 februari 2020

2020-02-18T22:29:58+01:00

Denise

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3956.jpg

https://www.hebban.nl/!/denise-depoorter

188705

Vraag 8a: Wat vind je van de geloofwaardigheid van de personages? Ik vind de personages geloofwaardig. Anouk is goed neergezet. Ze is geen held maar doet haar best en vindt haar weg. Sven is ook uitgebreid besproken. Je kan in elk personage geloven, ze zijn redelijk realistisch beschreven. De zus en haar man: misschien niet ideaal hoe ze reageren maar zo zou het wel kunnen gebeuren. Kim was niet echt wat je ervan verwachtte maar misschien was ze toch te bang om te reageren. Vraag 8b; Hoe beoordeel je de geloofwaardigheid van het plot? Het plot vind ik geloofwaardig. Alhoewel sommige lezers dat niet vinden denk ik dan, het is fictie en soms kan in het 'echte' leven ook iets gebeuren dat ietwat ongeloofwaardig klinkt maar toch gebeurt het. Vraag 8c: In welke mate vind je het rechercheonderzoek, al dan niet, geloofwaardig en betrouwbaar? De rechercheur deed zijn best vind ik. Hij was meelevend en behulpzaam maar werd niet heel erg uitgewerkt. Het zijn alleen de hoofdpersonages die het meest zijn uitgewerkt nl Anouk en Sven.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

684955

19 februari 2020

2020-02-19T09:09:17+01:00

Evelien Walravens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/-sc8621%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ramsteentje

102350

8a. Ik heb best wat aan te merken op de geloofwaardigheid van de personages: Anouk blijft maar naïef door het hele boek heen. Als je toch al zo'n ontsnapping hebt meegemaakt zou je toch de rest van je leven alerter zijn? Zij niet, ze gebruikt de extra sloten op haar deuren en ramen niet, ze verhuist niet... Haar zus Miranda verandert als een blad aan de boom: in het begin moedigt ze Anouk juist aan een relatie met Sven aan te gaan om later alles in hem te wantrouwen (wel terecht overigens) Hoe ze daar toe komt blijft vaag. Dan is er Kim, ik heb al eerder gezegd dat ik dit een overbodig personage vind, haar bedoelingen blijven vaag dus kan ik haar ook niet echt geloofwaardig noemen. Alleen Sven komt een beetje in de buurt van een geloofwaardig personage maar ook daar zijn allerlei zaken op te noemen die vreemd zijn, maar de man is dan ook een psychopaat ;-) 8b. Ik vind het een goed ding dat het boek niet stopt bij de arrestatie van de dader. Het verhaal loopt door en dat geeft nog mooie plotwisselingen. Dat is sterk in het verhaal. 8c. De rechercheur blijft wat op de achtergrond waardoor het een vlak personage is. Dat is niet zo heel erg, het is niet de belangrijkste verhaallijn in het boek. Maar toch ook hierin weer wat ongeloofwaardige dingen: hij geeft Anouk bijvoorbeeld het advies om een schadevergoeding aan te vragen aan de dader. Dat kan zeker, maar het is niet zo maar geregeld. In dit boek wel...

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

684978

19 februari 2020

2020-02-19T10:05:31+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

8a. De reacties op het gebeurden zijn voor wat mij betreft totaal ongeloofwaardig, en dan heb ik het over Anouk. Zij had net zo goed haar deuren en ramen kunnen openzetten om die gevaarlijke psychopaat binnen te laten, ... misschien ook nog een bordje plaatsen met daar op ‘ hier woont Anouk ‘. Ik vind het trouwens ook totaal onmogelijk dat een psychopaat als Sven zo snel weer vrijkomt. Miranda is in eerste instantie nogal goedgelovig voor wat betreft Sven: ze duwt haar zus als het ware in de armen van Sven.Daarna is zij de eerste die inziet dat ze fout zat, maar dat valt dan weer niet in goede aarde bij Anouk. Over Kim is al vrij veel geschreven: het is een satelliet die zonder verhaallijn nutteloze pogingen doet om om eich te nestelen in het verhaal, een spookfiguur die fragmentarisch haar opwachting maakt, maar geen enkele invloed heeft op het verloop. En aan het eind gaan we nog twijfelen of ze nu echt dood is, .., 8b. De auteur slaagt er in om enkele keren verrassend uit de hoek te komen. Ik had het niet zien aankomen dat Sven zo vroeg in het boek al gearresteerd zou worden. Hoe zal het nu verder gaan?, vroeg ik mij af. Ook de dood van Anouk was onverwacht al was de manier waarop dan weer voor mij wat ver gezocht. Wat ik wel positief wil benadrukken: de auteur houdt het verhaal spannend: de vele korte hoofdstukken zorgen voor perspectiefwisselingen en alle gebeurtenissen werden vanuit een verschillende invalshoek bekeken. De ‘Svenhoofdstukken’ mochten van mij in de ik-persoon zijn geschreven. Goede plot, maar er zat meer in, ... 8c. Al bij al vind ik het optreden van de recherche vrij zwak. De eerste moord van Sven: is die wel ooit onderzocht? Hij is dikwijls met die vrouw gezien in een café. Je zou denken dat er dan toch een onderzoek komt naar hem. Ook het bezoek van de politie ten huize van Sven lijkt mij nogal zwakjes: Anouk is verdwenen en ze heeft daar gewoond. Haar auto was gemakkelijk te vinden: hij stond in de garage. Ik heb de indruk dat er in zo’n delicate onderzoeken nogal eens wat fouten gemaakt worden. Dat zou te maken kunnen hebben met verschillende diensten die aan het onderzoek meerwerken.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

685096

19 februari 2020

2020-02-19T17:37:49+01:00

Paul Heijnen - a braindamaged person

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Mijn%20karretje%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/paulheijnenwolhezegmailcom

112308

Ik weet niet of de vraag geloofwaardigheid van de personen de kernvraag is. Waarom maak ik deze opmerking. Ik denk dat het vertrekpunt de diverse personen met hun eigen kenmerken en ziektebeelden zijn. Ik heb dus bij het lezen heel sterk gekeken van welke informatie krijg ik over de persoon en past dat bij het door mij subjectief ervaren ziektebeeld wat ik van de diverse personen heb kunnen waarnemen. Met andere woorden: de schrijfster heeft op haar manier mij meegenomen in het brein van de persoon die in het hoofdstuk aan de beurt is. En in hersenkronkels van de desbetreffende persoon kon ik redelijk meekomen zonder direct er wat vreemds van te vinden. Dus redelijk plausibel. Er blijven natuurlijk vraagtekens. Het lijkt wel of een deel van het boek ontleend is aan de praktijk van een psycholoog of psychiater. Ook zulke zulke mensen zullen niet altijd het mechanisme in casu de trigger kunnen benoemen. Ook zij blijven met een black box zitten. Een auteur laat tijdens het schrijfproces een aantal medelezers toe. Afhankelijk van hoe hard de kritiek is, moet een auteur terug naar de tekentafel. Er zijn best wat een aantal zaken waarbij terecht vraagtekens geplaatst kunnen worden. De vraag is of dit opmerkingen zijn van uit een rationeel verwachtingspatroon of dat dit emotionele zaken zijn. Ik kan dat niet goed duiden. Sommige overgangen zijn gewoon te groot. Het zou geen schande zijn om het boek alsnog te herschrijven. Een nieuwe versie naast een bestaande eerste versie. Waarom zou dat niet kunnen? Je zou ook een nieuwe versie met een andere plotwending kunnen schrijven. Waarom zou je als schrijver niet kunnen laten zien wat je in je mars hebt het verhaal anders af te laten lopen. In feite is dat de schriftelijke variant van tv-werk waarbij kijkers een afloop kunnen kiezen. Bij digitale versies van een boek zou een plotwending op bestelling eigenlijk al lang mogelijk moeten zijn. Op dit moment zal ik de voor de meer traditionele uitgeverijen wel een erg afwijkend standpunt innemen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

685132

19 februari 2020

2020-02-19T19:35:03+01:00

Yvonne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281461%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/spoekey

265421

8a. Ik vind de personen wel geloofwaardig alleen Anouk is wel naïef zeker als Sven weer vrij komt ze woont nog steeds in het zelfde huis je zou toch gaan verhuizen omdat je weet dat hij na een aantal jaren weer vrij komt. 8b. Ik vond het plot wel geloofwaardig, had alleen niet verwacht dat het zo zou eindigen 8c. Ik vind het rechercheonderzoek wel goed neergezet.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

685155

19 februari 2020

2020-02-19T20:04:17+01:00

Karin Marcellina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190704_191233%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Marcellina

282777

8a. De personages vond ik in het begin van het verhaal geloofwaardiger dan aan het eind. Vooral wat Anouk betreft. In plaats dat haar ervaring in de kelder van Sven haar voorzichtiger en alerter heeft gemaakt, blijft ze naïef wat zich uit in het niet beveiligen van haar woning. Dat kan ik mij niet voorstellen. Wat mij betreft is Sven het personage die het best uit de verf komt. 8b. Het plot zelf was verrassend, de aanloop naar het plot vond ik niet geloofwaardig. Het lijkt mij dat als je een vrouw "bewaart" in je kelder nadat je haar vermoord hebt, een poging hebt gedaan om een dode vrouw "op te zetten" en een vrouw opgesloten hebt zitten in diezelfde kelder je minimaal tbs moeten krijgen? 8c. Het rechercheonderzoek komt niet echt aan bod maar wellicht is de reden hiervoor dat de focus van het boek meer ligt op de relatie tussen Sven en Anouk?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

685243

20 februari 2020

2020-02-20T09:36:21+01:00

Ger van der Pluijm

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ger%20van%20der%20Pluijm_Google.jpg

https://www.hebban.nl/!/ger-van-der-pluijm

239652

Om te beginnen, hoeft een fictie verhaal niet 100% geloofwaardig te zijn voor mij. Daarmee wil ik niet zeggen dat het volledig ongeloofwaardig mag zijn. Regelmatig hoeren we van de ''echte' rechercheurs dat de werkelijkheid nogal veel afwijkt van de boeken. In de werkelijkheid worden er op één zaak vaak tientallen rechercheurs gezet, in boeken blijft dat vaak tot 1 of 2 beperkt. Dat gezegd hebbende, vind ik de personages redelijk geloofwaardig, al hoop ik dat de karaktertrekken van Sven niet voorkomt in de werkelijkheid. Dat er zulke naïeve mensen als Anouk zijn, kan ik me veel beter indenken. Andere pesonnages uit het boek zijn realistisch al zijn ze niet allemaal even relevant voor het verhaal, wat dan weer wel heel geloofwaardig is, in de werkelijkheid zullen er vele personages voor het voetlicht komen die niets met de zaak te maken hebben. De plot is wat dik aangezet hier en daar. Het is al aangehaald, hoe kan iemand een lijk vele jaren in huis hebben en er voor zorgen als ware het een levend persoon. Je hoort wel eens verhalen van mensen die hun overleden partner/ouder enekele maanden in huis houden (soms om uitkeringen niet te verliezen), maar vele jaren? Het recherche onderzoek heeft niet veel voeten in aarde. Ik ben het met o.a. Karin eens, past goed in het verhaal, het gaat meer over de relatie Sven/Anouk.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

685290

20 februari 2020

2020-02-20T11:08:50+01:00

Jeanet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20230601_121141_010.jpg

https://www.hebban.nl/!/jeanet-6

241273

8a elk mens is uniek en is het soms lastig om te zeggen of het geloofwaardig is. Je mag natuurlijk aannemen dat je je huis beter beveiligd enz als je zoiets is overkomen. Ook vind ik dat de rol van Bas, huisarts, wel meer meelevend had kunnen zijn, maar aan de andere kant, dat is wie hij is. En het is natuurlijk fictie allemaal 8b het is in elk geval wel origineel. En wat mij betreft niet helemaal geloofwaardig. Maar wel spannend. 8c moeilijk te zeggen, want er wordt eigenlijk niet zoveel over verteld.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

685342

20 februari 2020

2020-02-20T11:51:15+01:00

Atse

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170802_144250%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/atse-den-boer

242261

8a. Dit vond ik wisselend. De geloofwaardigheid van Sven als psychopaat vond ik erg goed. Anouk vond ik naar mate het verhaal vorderde steeds minder geloofwaardig worden. Na zulke schrokkende gebeurtenissen zou je denken dat zij nadat Sven vrij is gekomen wel wat vaker over haar schouder zou kijken. Al moet je je ook bedenken dat Sven na 9 jaar vrijkomt en de emoties van Anouk wellicht wat weggezakt zijn terwijl wij als lezer bijna in een klap overgaan van de veroordeling naar de vrijlating van Sven. 8b. Het plot vond ik vrij bizar. Dat Anouk op dit wijze dood zou gaan had ik totaal niet verwacht. Dat Miranda vervolgens in een instelling eindigt vond ik vrij ver gezocht. Karin gaf het hierboven ook al aan dat het onbegrijpelijk is dat iemand zoals Sven die 2 vrouwen heeft vermoord en eentje bijna geen TBS krijgt. 8c. Een rechercheonderzoek is vaak erg grondig met een heel rechercheteam die bij zulke zaken als vermissing en moord aan het werk gaat. Het boek doet vermoeden dat er maar een iemand met het recherche werk bezig is. Mijns inziens niet heel geloofwaardig, maar in zulke boeken hoeft dat voor mij ook niet.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

685448

20 februari 2020

2020-02-20T13:51:35+01:00

de_Stefs

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/steffie%20lego.jpg

https://www.hebban.nl/!/deStefs

290897

Vraag 8a: Wat vind je van de geloofwaardigheid van de personages? Ik vind de personages geloofwaardig. Ik kan me voorstellen dat ze, met de beschreven karaktertrekken, reageren op de manier die beschreven is. Alleen Kim vind ik ongeloofwaardig. Ik denk dat komt doordat haar karakter net iets minder uit de verf komt. Het personage Anouk vind ik op het eind minder geloofwaardig. Je kunt dan wel doorgegaan zijn met je leven, zodra je weet dat Sven weer vrij is schiet je volgens mij direct weer terug in de angst. Het was geloofwaardiger geweest als ze toen haar hele huis op slot had gedaan of was verhuisd. Maar ja, dan wordt het plot wat lastiger... Vraag 8b; Hoe beoordeel je de geloofwaardigheid van het plot? Ik kijk echt of ik me kan voorstellen dat de personages reageren zoals ze doen. Die afweging is gebaseerd op wat ik weet van de slachtoffers, maar natuurlijk ook of ik me kan inleven in de personages. Vraag 8c: In welke mate vind je het rechercheonderzoek, al dan niet, geloofwaardig en betrouwbaar? Op zich is het rechercheonderzoek wel geloofwaardig, een verdwijning na een ruzie zal tot minder actie leiden dan de verdwijning van een vrouw die altijd hetzelfde ritme heeft. Wat ik minder geloofwaardig vond is dat Anouk niet meteen (of vooraf) op de hoogte is gesteld dat Sven weer vrij kwam.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

685690

20 februari 2020

2020-02-20T18:29:08+01:00

Juf Annick

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

8a: Er was weinig wat ik ongeloofwaardig vond bij de personages, behalve dan het feit dat Anouk zo passief en afwachtend was na haar ontsnapping. Ik vond het vreemd dat ze leek te denken dat Svens straftijd nog heel lang zou duren en niets deed om zichzelf en haar dochter tegen hem te beschermen. Een detail dat me is bijgebleven is dat Sven plots we rookte. Hij leek me iemand die alles onder controle wil houden en gaat voor een gezond lichaam. 8b. bij de beoordeling van de geloofwaardigheid van het plot ga ik op mijn gevoel af. Voor mij hoeft het niet de meest logische weg te zijn of de meest realistische. Maar ik moet er een goed gevoel bij hebben. 8c: Dit vond ik het meest ongeloofwaardige. Ik vond dat er redelijk nonchalant werd omgesprongen met verkregen info en me de vrijlating van Sven.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

685764

20 februari 2020

2020-02-20T19:58:42+01:00

Annemiek Klijnstra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281947%29.png

https://www.hebban.nl/!/annemiek-klijnstra

188669

Vraag 8a: Wat vind je van de geloofwaardigheid van de personages? Erg geloofwaardig. De personen in het boek kunnen zo van straat geplukt zijn... Vraag 8b; Hoe beoordeel je de geloofwaardigheid van het plot? Ik kijk nergens meer van op. Het zal je maar overkomen, er is genoeg ellende dat het zomaar echt kan gebeuren. Vraag 8c: In welke mate vind je het rechercheonderzoek, al dan niet, geloofwaardig en betrouwbaar? Redelijk geloofwaardig. Ik vind het wel jammer dat het huis al jaren verzegeld is, Nadat Sven is veroordeeld is het huis toch geen bewijs meer. Dan hoeft dat toch niet meer?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Buzz - Ongenadig

Welkom bij de Buzz Spot voor 'Ongenadig' van Karin Hazendonk, een thriller van Uitgeverij LetterRijn.

Deze Buzz leesclub is afgesloten en het eindverslag staat online. Ongenadig kreeg van de Buzzers gemiddeld 3,45 sterren toebedeeld

Buzz - Ongenadig

Vraag 8 Geloofwaardigheid

Reacties op: Vraag 8 Geloofwaardigheid

Buzz - Ongenadig

Meer informatie

Hoe Ongenadig zijn de Buzz deelnemers in hun oordeel?

Vraag 2 binnenkomer

Opwarmvragen

Ongenadig van Karin Hazendonk

Wat is Buzzen?

Mail ontvangen en dan? (tijd voor Buzz #1)

Buzzcafé (tijd voor Buzz #2)

Buzzdiscussie (tijd voor Buzz #3)