Leesclub

De avond is ongemak

Volgen Volg jeNiet volgen

45 volgers

Vraag 2: Opbouw

op 04 januari 2021 door De avond is ongemak

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Wat vind je van de opbouw van het verhaal? Zit er een bepaalde lijn in?

Reacties op: Vraag 2: Opbouw

847799

04 januari 2021

2021-01-04T09:49:57+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Voor mij is de opbouw subtiel, onderhuids aanwezig. De jas van Jas wordt steeds nauwer, haar angst wordt steeds groter, haar vrees groeit, haar eenzaamheid groeit, haar zucht naar aandacht groeit. Elk hoofdstuk een klein beetje meer. Moeder krimpt steeds meer, wordt kleiner, kruipt verder weg. Vader neemt meer afstand. Bij Obbe wordt de narigheid, boosheid en vijandigheid telkens groter. Hij gaat elke keer een stapje verder. Tot alles net over de grens gaat. Ik zocht in het boek naar een bepaalde indeling, met een climax. Vaak zit die rond ongeveer tweederde van het boek. Het hoofdstuk van de koeien die dood en afgevoerd moesten is heftig en er lijkt een kentering. Maar daarna zakt het niet af. De spanning blijft, de zwaarte blijft, er komt geen ontlading. De spanning lijkt zelfs te groeien. Je blijft op het puntje van je stoel zitten. En het venijn zit in de staart, in de laatste zinnen.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

847991

04 januari 2021

2021-01-04T13:42:18+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ontwerp%20zonder%20titel%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Je hebt dit echt prachtig verwoord. Ik heb hier eigenlijk niks aan toe te voegen.

847799

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848183

04 januari 2021

2021-01-04T16:59:54+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Wat vond je het heftigste hoofdstuk van het boek?

847991

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848332

04 januari 2021

2021-01-04T19:30:24+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ontwerp%20zonder%20titel%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Daar moest ik echt even over nadenken. Er zitten zoveel heftige momenten in dit boek. Als ik er één moet kiezen, dan kies ik toch voor het laatste hoofdstuk. Jas klimt in de vriezer en roept: 'Ik kom eraan Mathies.' Met tranen in mijn ogen heb ik het boek heel langzaam dicht gedaan. Welk hoofdstuk zou jij kiezen?

847991

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848407

04 januari 2021

2021-01-04T21:03:55+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Lastig om te kiezen. Ik vond het hoofdstuk met het afmaken van de koeien heel heftig. Daar gebeurde zoveel. Dat was echt een breekpunt, dat kon het gezin niet meer hebben, daarna ging alles nog harder bergafwaarts. Maar die laatste alinea... ik ben het helemaal met je eens. Tranen in mijn ogen.

847991

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849549

06 januari 2021

2021-01-06T12:51:33+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Gigi jij wil te graag al alles bespreken ;), wacht met sommige vragen nog even zodat we allemaal mee kunnen doen.

847991

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849642

06 januari 2021

2021-01-06T14:28:26+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Aaaahhh, ik wil weer te veel, ik ga snel stoppen. 🙈

847991

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848141

04 januari 2021

2021-01-04T16:23:42+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Door het antwoord van Inge hieronder bedenk ik me dat ik niets gezegd heb over het tijdsverloop terwijl dat juist zo belangrijk is. Of anders gezegd, terwijl ik het zo belangrijk vind. Het verhaal wordt chronologisch verteld. Zelf heb ik het idee dat er twee jaar verstrijken (vertelde tijd). Soms is er sprake van tijdsverdichting, het lijkt of er misschien wel dagen of weken verstreken zijn maar als je iets verderop in het hoofdstuk komt, blijken er misschien maar enkele minuten of een kwartier tot een uur verstreken. Rondom de MKZ periode concentreert het zich om enkele dagen toch gaat een groot gedeelte van de roman over die periode. Je moet telkens raden, uit de tekst vissen, waar je zit in de tijd.

847799

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848227

04 januari 2021

2021-01-04T17:34:58+01:00

Ineke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Afbeelding%20%2810%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-vonk

324738

Wat mooi gezegd, van die steeds nauwer wordende jas!

848141

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848241

04 januari 2021

2021-01-04T17:45:50+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik dacht er aan dat ze er uit groeit, letterlijk omdat ze groter wordt, maar ook omdat haar buik niet leeg raakt. Hij wordt oud en versleten. Maar ze doet hem niet uit. Maar hij gaat ook figuurlijk steeds meer benauwen. Ze kan zich reeds minder verbergen in haar jas. Haar wens is om er uit te springen (het gezin, de omgeving) en naar de overkant te gaan. Toch op het moment dat vader dreigt die jas af te nemen raakt ze in paniek. Haar beschermlaagje dreigt ze kwijt te raken. Het gaat scheuren. Alsof ze haar huid kwijt raakt, uit haar cocon moet komen als vlinder. En daar is is ze niet aan toe.

848141

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848386

04 januari 2021

2021-01-04T20:36:23+01:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

Wat prachtig om die beklemming zo te verwoorden!

848141

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848802

05 januari 2021

2021-01-05T14:41:59+01:00

Annemiek Klijnstra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281947%29.png

https://www.hebban.nl/!/annemiek-klijnstra

188669

Heel mooi! De beklemming van de jas.....

848141

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848831

05 januari 2021

2021-01-05T15:14:56+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Zo kun je het inderdaad ook bekijken, ik keek vooral naar de tijd. Ik ervoer dat beklemmende gevoel minder, ik begon me juist steeds meer te ergeren aan de personages. Obbe vond ik echt een naar personage, maar nu loop ik vast op de zaken vooruit.

847799

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849157

05 januari 2021

2021-01-05T19:52:41+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Misschien zou je een deel van de roman nog eens opnieuw moeten lezen en kijken of je dan dat beklemmende gevoel ervaart Laurie. Ik zag dat je soms verveling ervoer. Dat had ik geen seconde. Ik zat constant op het puntje van mijn stoel omdat ik voelde dat de spanning opliep, de beklemming toenam, de jas meer ging klemmen, de huid ging spannen... de cocon open zou gaan barsten (en dat mocht niet).

848831

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849593

06 januari 2021

2021-01-06T13:27:05+01:00

Joyce

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aung-soe-min-1172573-unsplash.jpg

https://www.hebban.nl/!/joyce-rutten

244400

In het begin las ik elke dag een paar bladzijdes. Ik was elke keer weer blij dat ik het weg mocht leggen van mezelf, want ik vond het aan de saaie kant. Om het op tijd uit te krijgen heb ik even een eindspurt moeten inzetten en daardoor lange stukken achter elkaar gelezen. Daardoor kreeg ik wel meer het beklemmende gevoel....maar om nou aan te raden om het boek daarom nog een keer te lezen...mwoah :-) @Laurie: ik ben het wel met je eens dat Obbe een naar personage was. Dat is nog best netjes uitgedrukt zelfs.

848831

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849646

06 januari 2021

2021-01-06T14:34:03+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Gelukkig adviseer ik ook maar -een deel- van de roman nogmaals te lezen @Joyce 😃 En als ik jouw reactie lees, zou ik je dat niet aanraden nee.

848831

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849399

06 januari 2021

2021-01-06T04:03:11+01:00

Samuel Derous

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Samuel%20008bis.jpg

https://www.hebban.nl/!/samuel-derous

119087

Voor mij is de opbouw subtiel, onderhuids aanwezig. citaat: De jas van Jas wordt steeds nauwer, haar angst wordt steeds groter, haar vrees groeit, haar eenzaamheid groeit, haar zucht naar aandacht groeit. Elk hoofdstuk een klein beetje meer. Moeder krimpt steeds meer, wordt kleiner, kruipt verder weg. Vader neemt meer afstand. Bij Obbe wordt de narigheid, boosheid en vijandigheid telkens groter. Hij gaat elke keer een stapje verder. Tot alles net over de grens gaat. Dit vind ik mooi verwoord, zo ervaar ik het precies.

847799

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849414

06 januari 2021

2021-01-06T07:58:37+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik ben blij om te lezen dat mijn gevoel over de opbouw van het boek zo herkenbaar is bij anderen.

847799

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

847809

04 januari 2021

2021-01-04T10:09:16+01:00

Inge68

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/P1100318%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sleidinge2012

264042

Zoals Gigi het zo goed verwoordt, zit de opbouw vooral in de toenemende vervreemding van de verschillende gezinsleden ten opzichte van elkaar. Wat ik wel wat miste in het verhaal was een duidelijke chronologie. Vaak vroeg ik me af, is dit nu de dag na het vorige hoofdstuk of zijn er al weer meerdere weken verstreken. Jas wordt - denk ik - twee jaar ouder in de loop van het verhaal, maar het tijdsverloop lijkt in de opbouw geen of weinig belang te hebben. De opbouw concentreert zich op de toenemende onderhuidse spanning binnen het gezin.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848137

04 januari 2021

2021-01-04T16:18:57+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik herken wel wat je zegt, dat je echt goed moet opletten op die tijd. Ik denk dat we er nog wel een vraag over krijgen. Er zit soms tijdsverdichting, dat alles dicht op elkaar zit en soms flinke sprongen in de tijd. Soms denk je met een hoofdstuk flink in de tijd te springen terwijl er gewoon een uurtje of misschien pas een kwartier of misschien een nacht verstreken is. Je moet het dan gewoon uit de tekst halen.

847809

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848527

05 januari 2021

2021-01-05T08:03:42+01:00

Mvandenboer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210509-WA0010%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mvandenboer

326133

Ik vond de verwarring over de tijd inderdaad ook het meest opvallend aan de opbouw. In deel 1 vond ik de gedachten van Jas erg kinderlijk, terwijl vanaf deel 2 wel wat meer volwassen reflecties voorkwamen, dat voelde wel als een overgang. Maar in deel 2 en 3 vond ik de tijd verwarrend, vooral omdat er weinig consequenties volgen op de verschillende daden. Het lijkt onbegrijpelijk dat bijvoorbeeld de punaise lang in haar buik blijft of dat niemand de dode dieren opmerkt, maar toch is het zo.

847809

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848545

05 januari 2021

2021-01-05T08:34:08+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik vond het niet per se verwarrend maar meer dat je alert moest blijven. Een subtiel verschil. De auteur vraagt je heel dwingend om op te letten. Juist dat die punaise niet opgemerkt werd, wat Jas ook probeerde te vermijden, toont nog scherper de verwaarlozing, het niet gezien worden. Denk ook aan de vieze onderbroeken onder haar matras die niet werden opgemerkt. Hetzelfde geldt voor de dode dieren. De ouders hebben het gewoon niet in de gaten. Ze zien de kinderen niet, ook niet dat hun huisdieren dood gaan. Dat gaat aan hun voorbij...

848527

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848663

05 januari 2021

2021-01-05T11:45:07+01:00

Mvandenboer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210509-WA0010%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mvandenboer

326133

Ja, je hebt gelijk, verwarrend is niet het juiste woord. Ik bedoel ook meer dat je alert moet zijn op kleine aanwijzingen, dat het tijdverloop niet expliciet wordt aangegeven. Juist ook door de extreme verwaarlozing waardoor Jas vooral in haar eigen hoofd/wereld leeft.

848527

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849006

05 januari 2021

2021-01-05T18:24:13+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ze geeft het niet cadeau, die Rijneveld, toch? 😃

848527

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849554

06 januari 2021

2021-01-06T12:52:59+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Precies dat laatste Gigi!

848527

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

847833

04 januari 2021

2021-01-04T10:38:28+01:00

Merel Plat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Het verhaal is chronologisch, het begint met het verlies van broer Matthies en daarna zien we hoe het verder met het gezin gaat na deze traumatische gebeurtenis. Er zit een gat tussen - in het tweede deel is Jas twee jaar ouder, daarna volgen we haar gedurende een tijdje (minder dan een jaar denk ik) Je ziet dat er ook veel opbouw zit in de personages, het verdriet wordt alleen maar groter, het gedrag wordt groter. Moeder eet eerst niet, later zegt ze dat ze dood wil Jas doet haar jas niet uit, dit lijkt steeds meer geladen te zijn. Ook wordt ze zwartgalliger (als oma een teken ziet van een sterfgeval, denkt ze dat zij dat wel eens zou kunnen zijn) Obbe start al vrij snel wreed met het verdrinken van de hamster, maar ook dit escaleert; denk aan het vriendinnetje van Jas Er zit dus een opbouw in waarin alles steeds erger wordt, totdat het escaleert.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849557

06 januari 2021

2021-01-06T12:53:23+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Ja toch zoals Het smelt?

847833

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848014

04 januari 2021

2021-01-04T14:08:09+01:00

Nynke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/drukke%20moeder.jpg

https://www.hebban.nl/!/nynke

116737

Ik ben het eens met die escalatie en de opbouw van spanning die hierboven beschreven is. Het verhaal wordt steeds somberder tot er geen uitweg meer lijkt te zijn. De symboliek van die jas is prachtig gevonden.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848063

04 januari 2021

2021-01-04T15:12:03+01:00

Boekenwurm 70

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20facebook.jpg

https://www.hebban.nl/!/marije-freriks

325437

Het boek begint met deel 1. Hier is Jas 10 jaar, met de dood van Matthies twee dagen voor kerst, deel 2 is Jas twaalf jaar en gaat over de ontwrichting van het gezin en eindigt bij deel 3 wat afspeelt twee jaar later ( december) met de bizarre zelfgekozen dood van Jas die geen uitweg meer ziet.. Het verhaal wordt chronologisch verteld en vrijwel geheel in de ik-vorm vanuit Jas

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848832

05 januari 2021

2021-01-05T15:18:25+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Wat daar mooi zou zijn geweest is een epiloog vanuit een ander perspectief, want zou de daad van Jas wel worden opgemerkt?

848063

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849135

05 januari 2021

2021-01-05T19:38:40+01:00

Juf Annick

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

Dat vroeg ik me onmiddellijk af bij het sluiten van het boek. Wanneer en wie zal merken dat Jas er niet meer is. En merken ze het omdat ze de persoon missen of de jas. En onmiddellijk de hoop dat ze dit verlies aangrijpen om opnieuw dichter bij elkaar te komen. Een beetje naïef ;)

848832

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849207

05 januari 2021

2021-01-05T20:37:08+01:00

Merel Plat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ze zullen vast merken dat ze niet thuiskomt, maar hoe lang voor ze haar vinden? Ik ben blij dat er geen epiloog is, dat dit open blijft... Ik ben bang dat het gezin nog meer uit elkaar valt.

848832

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849243

05 januari 2021

2021-01-05T21:01:04+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ontwerp%20zonder%20titel%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Pfff heftig hè om over na te denken. Op het moment dat Jas de vriezer open probeert te krijgen verteld ze dat ze altijd door moeder werden gewaarschuwd: 'Als je erin kukelt, zien we je pas rond kerst weer'. Soms wil ik dingen liever niet weten.

848832

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849924

06 januari 2021

2021-01-06T21:56:26+01:00

Emma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/library-1666702_1920%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/emma-17

241544

Ik vond het wel mooi hoe het toch een soort open eindigde. Voor mijn gevoel was er dan nog een klein kansje dat iemand haar misschien toch op tijd zou vinden. Een beetje naief, maar dat het drama nog niet helemaal bevestigd werd, vond ik erg mooi.

848832

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848071

04 januari 2021

2021-01-04T15:16:20+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Gigi heeft het al mooi verwoord, een opbouw zit er zeer zeker in. Het is ook geen toeval dat Jas in dezelfde periode zal overlijden als Matthies.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848224

04 januari 2021

2021-01-04T17:32:37+01:00

Ineke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Afbeelding%20%2810%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-vonk

324738

Het boek is opgebouwd in drie delen. Ik vond het boek steeds intenser worden. Het verdriet van de ouders, het uit elkaar vallen van het gezin, het ontsporen van de kinderen, ieder op een eigen manier.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848237

04 januari 2021

2021-01-04T17:41:46+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Veel is hiervoor al gezegd. Het tijdsverloop lijkt inderdaad strikt chronologisch. Opvallend is dat er nauwelijks (of zelfs niet) sprake is van terugblikken. Wat we weten over hoe het was voor Matthies overleed, weten we alleen doordat Jas soms benadrukt dat het nu anders is. Dus geen flashbacks of flashforwards. Ieder hoofdstukje beschrijft weer een nieuwe gebeurtenis. Al die gebeurtenissen rijgen zich als puzzelstukjes aaneen tot een climax. De ontwikkeling in het boek zit hem vooral in de verdeling tussen deel 1, deel 2 en deel 3, waar in ieder deel de gebeurtenissen extremer worden. Ik heb me afgevraagd of dat ook de reden is dat er 3 delen zijn. Een andere reden kan ik niet bedenken, omdat er in setting, tijd en ontwikkeling niet zoveel verandert tussen de drie delen. Ik hoor graag jullie ideeën daarover.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848266

04 januari 2021

2021-01-04T18:03:46+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Volgens mij is er wel een verschil in tijd tussen de drie delen. Deel 1 is december: start vlak voor kerst (1999) tot enkele dagen daarna Deel 2 is rondom de MKZ crisis april 2001, enkele dagen Deel 3 is ongeveer november december 2001 Door die delen worden die periodes uit elkaar getrokken. Of is dat niet wat je bedoelt?

848237

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848288

04 januari 2021

2021-01-04T18:32:02+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Ik vroeg me af of de indeling in 3 delen nodig was om het verhaal te vertellen. Het is een redelijk dun boek en een beperkte tijdspanne van 2 jaar. Misschien is het inderdaad gedaan om bewust die periodes af te bakenen. Op basis van sommige beschrijvingen lijkt de tijd bijvoorbeeld korter dan de 2 jaar. Zolang een punaise in je lichaam, zolang niet naar de WC.

848266

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848320

04 januari 2021

2021-01-04T19:05:26+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Ik zat af en toe ook wel een beetje met het verloop van de tijd. Dan was me niet helemaal duidelijk hoeveel tijd er nou verlopen was. En wat je zegt over het niet naar de WC kunnen van Jas. Dat kon natuurlijk niet weken geduurd hebben.

848266

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848329

04 januari 2021

2021-01-04T19:27:02+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Nu moet ik zeggen dat er kinderen zijn die dat echt heel lang vol kunnen houden: niet naar de WC gaan. Echt heel erg lang. Jas was er blijkbaar ook heel goed in. Af en toe had ze overloop-diarree. En een enkele keer was er wel iets aan ontlasting. Hierdoor kon ze er weer weken tegen. Die punaise, dat hield ze ook erg lang vol. Best eng. @Annette, je hebt wel gelijk dat het natuurlijk niet alleen een tijds indeling was. Per deel zat er een tijdsprong in. Maar ook een verscherping in het verhaal zoals jij al aangaf. Deel 1 was de aanleiding van het mislopen van alles in het gezin. In deel 2 zie je alles bergaf rollen. In deel 3 storten ze echt de ravijn in, zeg maar...

848266

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848358

04 januari 2021

2021-01-04T19:53:35+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Ha, ha, dat vat je kort en bondig samen met je beschrijving van deel 1, 2 en 3!

848266

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848368

04 januari 2021

2021-01-04T20:13:28+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

@Gigi, dat is een bondige maar juiste samenvatting!

848266

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848422

04 januari 2021

2021-01-04T21:14:14+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik weet niet of ik vroeger op school met zo’n korte samenvatting zou zijn weggekomen 😂

848266

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848389

04 januari 2021

2021-01-04T20:37:47+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Zou het feit dat het drie delen zijn ook te maken kunnen hebben met het belang van het getal drie in de bijbel? Zie https://debijbel.nl/bericht/drie-groot-groter-grootst De volheid is duidelijk in het verhaal. Daarnaast de laatste alinea: en de meeste van deze drie is de laatste, de liefde.

848237

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848423

04 januari 2021

2021-01-04T21:14:55+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

O, wat een goeie, het getal drie. Niet aan gedacht!

848389

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848440

04 januari 2021

2021-01-04T21:41:55+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Interessant!

848389

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848461

04 januari 2021

2021-01-04T22:20:05+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Daar had ik nog niet aan gedacht. Vader, zoon en de heilige geest. Geloof, hoop en liefde. Ik denk dat daar veel in zit.

848389

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849209

05 januari 2021

2021-01-05T20:38:18+01:00

Merel Plat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

heel interessant!

848389

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849559

06 januari 2021

2021-01-06T12:55:12+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Dat is inderdaad heel interessant, daar heb ik niet over na gedacht, want zo bekend ben ik niet met de bijbel. Maar inderdaad de 3 eenheid ook.

848389

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848427

04 januari 2021

2021-01-04T21:17:11+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Komt ook nog uit Matteus... Ik denk dat we die drieslag nog meer zullen zien als we die gaan zoeken. Toch?

848237

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848449

04 januari 2021

2021-01-04T21:53:37+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Ik denk het wel.

848427

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849561

06 januari 2021

2021-01-06T12:55:36+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Konden we dit maar vragen aan Marieke zelf, he?

848237

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849766

06 januari 2021

2021-01-06T17:19:15+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Zou ze reageren op een mail?

849561

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849925

06 januari 2021

2021-01-06T21:57:34+01:00

Emma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/library-1666702_1920%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/emma-17

241544

oehhh, dat zou leuk zijn! In ieder geval een poging waard ;p?

849561

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848246

04 januari 2021

2021-01-04T17:49:02+01:00

Ilse

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_3.png

https://www.hebban.nl/!/xilsaah

327211

Er zit inderdaad een opbouw in. Zoals Inge ook aangeeft, is het soms lastig te volgen hoeveel tijd er is verstreken tussen de verschillende hoofdstukken. Soms voelt het alsof er een flinke tijd tussen zit, terwijl ik er dan later achter kom dat dat toch niet zo is.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848357

04 januari 2021

2021-01-04T19:52:09+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Gedurende het verhaal neemt het gemis van Matthies toe. Het lijkt wel alsof het een steeds heter hangijzer wordt om over te praten of te denken. De stemming van de vader neemt bij elk woord over Matthies behoorlijk af. De moeder die eerst alleen maar niet meer eet en later zegt dat ze dood wil. De spelletjes van de kinderen die steeds gewelddadiger worden. Het verlangen van Jas om te ontsnappen naar de overkant, om gered te worden neemt toe. Ook het verlangen om de dood te zien en te begrijpen neemt toe. Jas fantaseert over de dood in de kleedkamer in het zwembad. Ze wil zinken, steeds dieper zodat het ademhalen moeizamer begint te worden. Later houdt ze steeds langer haar adem in zodat ze flauwvalt, dit om dichterbij Matthies te komen. "Ik zeg haar (Hanna) niet dat het fijn is om weg te vallen. Dat in het sneeuwlandschap de kans om Matthies tegen te komen groter is dan hier op de boerderij door de dood te ontmoeten." Tot het einde: "Ik kom eraan, lieve Matthies." En de plagen in het hele boek bouwen ook op, tot het laatst met de plaag van de duisternis. Eerst met de kapotte globelamp maar dan ook met het licht uit de vrieskist dat uitgaat.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848376

04 januari 2021

2021-01-04T20:17:37+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Inderdaad, die verwijzingen naar de plagen, is natuurlijk ook een opbouw.

848357

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848447

04 januari 2021

2021-01-04T21:51:46+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Het boek is chronologisch opgebouwd, met aan bet begin de shock om het verlies van Matthies. Dan in een tijdsspanne van enkele jaren zie en voel je het opgekropte verdriet van de familie leden die zich op verschillende manieren uiten. Tegen het einde van het boek bouwt de climax zich verder op, je weet dan al dat er doden gaan vallen. Ik dacht echt vader en moeder gaan eraan totdat de haan van vader sneuvelt. Daarna is de spanning te snijden en begrijp je al hoe het gaat eindigen, met een shock die nog groter is dan de eerste. De klap is groot, terwijl je het al zag aankomen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848458

04 januari 2021

2021-01-04T22:11:02+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Zag jij het aankomen???

848447

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848468

04 januari 2021

2021-01-04T22:31:16+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Ik had ook wel zo'n gevoel.

848458

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848473

04 januari 2021

2021-01-04T22:35:47+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Misschien stom maar ik was overdonderd toen ze de vrieskist inkroop. Toen wist ik het pas...

848458

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848507

05 januari 2021

2021-01-05T00:29:40+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Ik verwachtte wel dat er iets met haar zou gebeuren, maar die vrieskist had ik niet verwacht.

848458

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848958

05 januari 2021

2021-01-05T17:36:22+01:00

Ilse

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_3.png

https://www.hebban.nl/!/xilsaah

327211

Ik had het ook totaal niet aan zien komen.

848458

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849139

05 januari 2021

2021-01-05T19:42:15+01:00

Juf Annick

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

Ik verwachtte ook Jas haar dood als een ultiem ontsnappen uit de situatie. Maar ik dacht dat het met het water en de eventuele oversteek te maken zou hebben, een verdrinkingsdood zoals Matthies.

848458

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849161

05 januari 2021

2021-01-05T19:56:34+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik verwachtte wel dat iets mis zou gaan maar niet Jas. Nu ik een stukje terug heb gelezen merk ik dat ik te veel vast zat geroest in de angst van Jas dat een van haar ouders misschien iets zou overkomen (of zichzelf iets zouden aandoen), hierdoor heb ik de aanwijzingen gemist. Wel gelezen maar de conclusies niet getrokken...

848458

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849219

05 januari 2021

2021-01-05T20:44:54+01:00

Merel Plat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ik vroeg me al af hoe het zou aflopen. Nee, de vrieskist had ik niet aan zien komen en ik had denk ik ook niet het idee dat het zo erg was. Al waren er wel signalen; zoals dat ze het touw om haar hals past bijvoorbeeld.

848458

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848528

05 januari 2021

2021-01-05T08:06:25+01:00

Mvandenboer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210509-WA0010%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mvandenboer

326133

Ik vind het einde erg mooi, maar zag het eigenlijk niet aankomen, vond het in eerste instantie overkomen als een vrij impulsieve actie van Jas. Als ik jullie analyses zo lees waren er veel aanwijzingen die ik heb gemist. Interessant.

848447

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848479

04 januari 2021

2021-01-04T22:47:10+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Na de Haan bekroop mij het gevoel... we eindigen met de dood

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848484

04 januari 2021

2021-01-04T22:57:09+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Heeft de haan een speciale betekenis of was dat de overtreffende trap. Was de haan de stap voor Jas die te ver ging? Want dat voelde ik wel. Daar ging ze zo over de grens, ze werd zo over een rand geduwd. Ze kon niet terug, ze kon niet tegen Obbe op, ze kon geen weerstand bieden, maar het was ook iets wat ze absoluut niet wilde. Het ging tegen haar gevoel in.

848479

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848508

05 januari 2021

2021-01-05T00:31:13+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Die haan die kraait komt ook voor bij de verloochening van Jezus tijdens het lijdensverhaal.

848484

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848509

05 januari 2021

2021-01-05T00:37:29+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Prachtig gevonden, dit boek bevat veel symboliek en aanwijzingen als je het ziet.

848484

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848521

05 januari 2021

2021-01-05T07:52:50+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Ja, natuurlijk! Dat van Jezus en de haan wist ik wel eigenlijk. Wat fijn dat er dan iemand dit in verband brengt met dit boek!

848484

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848541

05 januari 2021

2021-01-05T08:28:01+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Klopt natuurlijk. Maar de haan kraait niet. Waarschijnlijk dat er daarom bij mij geen alarmbellen gingen rinkelen, haha. Ik had de link niet gelegd maar prachtig gevonden!

848484

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848560

05 januari 2021

2021-01-05T09:19:12+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Dat is ook wel weer zo: de haan kraait niet....

848484

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848685

05 januari 2021

2021-01-05T12:04:41+01:00

rjvanveen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Hebban.jpg

https://www.hebban.nl/!/rjvanveen

287414

Wat goed gevonden! Mooi dat als je verder kijkt er inderdaad veel symboliek in het boek zit

848484

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849222

05 januari 2021

2021-01-05T20:47:01+01:00

Merel Plat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

ze mocht stoppen als de haan drie keer kraaide toch? Alleen was het arme beestje meteen dood...

848484

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849241

05 januari 2021

2021-01-05T20:59:51+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Je hebt gelijk, Merel! Ik heb het even nagelezen.

848484

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849298

05 januari 2021

2021-01-05T21:37:21+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Jaaaa, dat is waar, ik heb het ook even opgezocht. Ik wist het echt niet meer. Daar is de drieslag. De haan kraaide, drie keer, als hij niet op slag dood was geweest.

848484

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848512

05 januari 2021

2021-01-05T05:43:15+01:00

Bas Stange

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20240326-WA0001.jpg

https://www.hebban.nl/!/bas-stange

129748

Ik herken veel wat jullie omschrijven met betrekking tot de opbouw van het boek, heb daar weinig aan toe te voegen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848550

05 januari 2021

2021-01-05T08:40:06+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Maar wat vond je er dan van? Van die opbouw?

848512

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848557

05 januari 2021

2021-01-05T09:03:25+01:00

Bas Stange

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20240326-WA0001.jpg

https://www.hebban.nl/!/bas-stange

129748

Eerlijk gezegd vind ik daar niet zoveel van. De chronologische beschrijving van het verwerkingsproces en de ontwikkeling van een meisje dat in de puberteit komt vind ik logisch. Een andere opbouw van het boek zou dit voor mij zeker niet makkelijker leesbaar hebben gemaakt. Wat ik verder van het boek vond bewaar ik voor de beantwoording van de vragen die nog gaan komen.

848550

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849563

06 januari 2021

2021-01-06T12:56:31+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Is het altijd chronologisch dan?

848550

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848652

05 januari 2021

2021-01-05T11:29:20+01:00

Sylvie de Leeuwe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200314_103115_374.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sylvie2002

269022

Het verlies van matthies wordt steeds zwaarder in het boek. Zo ook de zorgen van het gezin. En de buik van jas. Haar buik lijkt zich te vullen met die zorgen, en verdriet. En eigenlijk is er geen moment in het boek dat ze zich compleet leeg laat lopen. Het kriebelt ook steeds vaker in haar buik het boek. Moeder wordt juist steeds lichter, wellicht on te compenseren met haar zorgen. Ze krimpt, zoals de jas van Jas krimpt. Hanna en Jas hebben het vaak over Het Plan, richting het einde komen ze ook naar de overkant, maar dat is ook het dichtstbijzijnste wat ze komen bij het uivoeren van Het Plan. Daarnaast worden de grenzen de Obbe overgaat steeds groter. Eerst de hamster, het konijn, de vlinders, Belle en dan de haan. Opvallend is ook dat Jas steeds meer gaat vrezen voor de dood van andere gezinsleden, voornamelijk haar ouders natuurlijk, terwijl het uiteindelijk zij het is die de dood tegemoet gaat. Toen ik de reviews een beetje las bij het boek en overal het woord beklemmend tegenkwam, had ik aan het begin toch niet verwacht dat ik dat woord zou benoemen bij het lezen van het boek. Nu ik het uit heb en kijk naar de opbouw denk ik dat recensenten mij geen beter woord in de mond hadden kunnen leggen. Sylvia zegt dat zo mooi, een hangijzer dat steeds heter wordt. Zelf dacht ik bij het lezen, bij het steeds beklemmender worden, aan het touwtje van de schommel, alsof Rijneveld hem om mijn eigen nek had gehangen en hem steeds strakker trok.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848683

05 januari 2021

2021-01-05T12:03:07+01:00

rjvanveen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Hebban.jpg

https://www.hebban.nl/!/rjvanveen

287414

Doordat de opbouw van het boek sterk is wordt het boek onbewust steeds beklemmender. Zo zijn er een aantal dingen die steeds terug komen en erger worden, zoals de buikpijn van Jas, haar verzameldrift in haar jas, het niet eten van moeder, de hunkering naar de Overkant, het gedrag van Obbe, de angst voor de dood van de andere gezinsleden, etc. Dit alles maakt dat het steeds ongemakkelijker en beklemmender wordt. De opbouw qua tijd vond ik lastig te volgen. Het was voor mij onduidelijk wat de tijdspanne van het verhaal is geweest.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848737

05 januari 2021

2021-01-05T13:19:25+01:00

Carla

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Portugal%202%20%2867%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/carla-binnerts

129430

Alles wat er gebeurt wordt steeds een beetje erger, intenser. Omdat het echt zo is, maar ook omdat Jas er meer op let. In het begin kan je het misschien nog handelen als je geen aandacht krijgt, maar als dat dag in dag uit voor komt bouw je ook steeds meer gedachten op die steeds naarder en extremer worden. Ze zegt ook dat alles zwarter lijkt te worden en Obbe gemener. We zijn de weg kwijt en er is niemand om het aan te vragen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849035

05 januari 2021

2021-01-05T18:38:08+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Die zin 'We zijn de weg kwijt en er is niemand om het aan te vragen.' had ik genoteerd. Wat er wel bij past: 'We groeien op het met het Woord, maar de woorden ontbreken steeds vaker in de boerderij.' Dat geeft ook aan dat er niemand is om hulp te vragen.

848737

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848824

05 januari 2021

2021-01-05T15:08:33+01:00

Annemiek Klijnstra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281947%29.png

https://www.hebban.nl/!/annemiek-klijnstra

188669

Het verhaal wordt steeds somberder. Op de dag dat Matthies overleed was alles nog normaal, en vanaf dat moment gaat het bergafwaarts. Ik vond het wel heel moeilijk dat Marieke soms met veel woorden de gedachten van Jas verwoordde, maar niet storend. Ook ik werd geïntrigeerd door de datumlijn. Volgens mij omvat het een tijdsspanne van anderhalf jaar. Matthies kan een medaille winnen met het jaartal 2000. Het konijn heet Dieuwertje naar de mevrouw van het Sinterklaasjournaal. Ze zou Dieuwertje kunnen kennen van het Schooljournaal, maar het Sinterklaasjournaal werd als eerste uitgezonden op 23 november 2001 (bladzijde 18). Jas is geboren op 20 april 1991 (denk aan de geboortedag aan Hitler) Google bestaat sinds 2002 in het Nederlands (nooit geweten) Postcode 8000 t/m 8617. Friesland? De MKZ Crisis was in 2001. Jas zit in groep 8

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848836

05 januari 2021

2021-01-05T15:20:03+01:00

Inge68

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/P1100318%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sleidinge2012

264042

Ik ben onder de indruk van je speurwerk. Ik had een gevoel dat het verhaal in Friesland te situeren was (wellicht omdat ik die provincie met het schaatsen verbind), maar geen zekerheid.

848824

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849183

05 januari 2021

2021-01-05T20:16:36+01:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

Wat goed gevonden. Flippo's hebben mijn jongens ook gespaard weet ik nog en die zijn van '93 en '96. Dit is echt het voordeel van een leesclub, helpt om het te plaatsen.

848836

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849579

06 januari 2021

2021-01-06T13:03:10+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Het zou de Flevopolder kunnen zijn, maar dat is expres achterwege gelaten lijkt me. Annemiek bedankt voor je mooie lijstje. Er zit hier en daar wat literaire vrijheid in om het verhaal beter te laten lopen. Voor Google waren er andere zoekmachines, maar er waren wel zoekmachines. Ik heb niet opgeschreven, maar stond er echt Google? Heb je een bladzijdenummer?

848836

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850220

07 januari 2021

2021-01-07T16:20:37+01:00

Annemiek Klijnstra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281947%29.png

https://www.hebban.nl/!/annemiek-klijnstra

188669

Google bestond al wel, maar werd niet veel gebruikt. In 2002 werd Google Nederlandstalig gelanceerd. Ik keek afgelopen week naar Carrie, van Stephen King. Daar loopt ze door de schoolbibliotheek op zoek naar een boek in de kaartenbak. Dat was vroeger Google.... Yvette, ik vond het op bladzijde 47

848836

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848856

05 januari 2021

2021-01-05T15:44:46+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Nog een bijzonder detail. Nadat ik het boek uit had wilde ik het ook nog eens voorgelezen luisteren. Grappig is dat Dieuwertje Blok dit boek heeft ingesproken.

848824

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848948

05 januari 2021

2021-01-05T17:23:18+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

@Catharina Dat is grappig!

848856

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849606

06 januari 2021

2021-01-06T13:38:14+01:00

Joyce

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aung-soe-min-1172573-unsplash.jpg

https://www.hebban.nl/!/joyce-rutten

244400

Ik heb het boek deels geluisterd en ik vond het ook wel opmerkelijk dat Dieuwertje Blok het heeft ingesproken. Ik vond het luisterboek wel tergend traag overigens...

848856

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848950

05 januari 2021

2021-01-05T17:24:21+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Annemiek, je bent als een ware detective te werk gegaan. Erg handig dit lijstje.

848824

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848992

05 januari 2021

2021-01-05T18:11:28+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Hee, dat is interessant @Annemiek. We hebben hierboven of bij de vorige vraag ook een tijdlijn gemaakt. We hebben de flippo’s opgezocht. Ook de MKZ crisis rond Pasen 2001. Het verhaal begint de dagen voor kerst als Jas 10 is. Aan het einde van het boek is ze 12 jaar oud en is het november/december. Dus dan zou er ongeveer 2 jaar voorbij moeten zijn. Dat einde zou in 2001 moeten zijn en het begin dus in 1999. Dat zou niet kloppen met het eerste sinterklaasjournaal. Ook google klopt dan niet. Er zit dus iets anachronisme in het verhaal... Die postcode is interessant. Ik vond nog iets over extra problemen bij de MKZ crisis in twee dorpen. Dat zoek ik even terug. Ik weet niet waar die dorpen lagen, of dat in dat postcode bereik was. Ik dacht dat dat niet zo belangrijk was, maar misschien kunnen we het nog preciezer lokaliseren:-). Hoewel ik denk dat Rijneveld bewust geschud heeft met feiten.

848824

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848996

05 januari 2021

2021-01-05T18:15:26+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Die problemen in die specifieke dorpen bij de MKZ crisis waren in Gelderland, niet in Friesland.

848824

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849001

05 januari 2021

2021-01-05T18:20:08+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

8000 - 8600 daar zit ook groot deel van Gelderland en Overijssel bij (en Flevoland). Ik denk toch dat het eerder daar te plaatsen is dan in Friesland.

848824

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849566

06 januari 2021

2021-01-06T12:58:05+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Steeds somberder inderdaad, dan vind ik ook. Maar Gigi de problemen rondom MKZ waren in heel Nederland hoor.

848824

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849632

06 januari 2021

2021-01-06T14:11:09+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ja, dat klopt. Waar ik naar verwijs waren extra grote conflicten rondom die crisis. Die waren rond Kootwijkerbroek en nog ergens. Dus landelijk speelde die crisis maar extra conflicten daar. Maar misschien speelt het geen rol. Zoals die postcodes, die zijn zo breed... je kunt er vele kanten mee op. :-)

849566

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849628

06 januari 2021

2021-01-06T14:08:22+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Hebben jullie ook gezien dat Marieke zelf in april 1991 is geboren? Net als Jas?

848824

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849671

06 januari 2021

2021-01-06T15:01:16+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

😃

849628

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849633

06 januari 2021

2021-01-06T14:13:12+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Bij vraag 1 heb ik bij een van de draadjes nog een link geplaatst over de tijdlijn. Ik plaats deze hier ook nog omdat we zo op zoek zijn naar vastigheid, die is er misschien helemaal niet... Ik ben nog op zoek gegaan naar die anachronismen en het klopt: er klopt heel veel niet in deze roman aan tijdsaanduiding. Ga je uit van de MKZ crisis, dan is Mathies verdronken in 1999. Ga je uit van de geboortedatum van Jas volgens haar zeggen, dan is Mathies verdronken in 2000 maar dan is de MKZ crisis verlaat, etc. In deze blog staat ook beschreven hoe de aspecten mbt religie niet kloppend zijn (bekijk dan de link even). http://teunisbunt.blogspot.com/2018/08/de-avond-is-ongemak-marieke-lucas.html Hier staat geschreven: Jas is jarig op 20 april, de geboortedag van Hitler (ze heeft een fascinatie voor Hitler en fantaseert dat Joden in hun kelder verblijven). Als Jas geboren wordt, is Hitler al zesenveertig jaar dood. Hitler stierf op 30 april 1945. Als we die tien dagen tussen de twintigste en de dertigste even over het hoofd zien, werd Jas dus geboren 20 april 1991, wat ook klopt met de opmerking van vader dat het de koudste aprildag in jaren was (het was die dag maar 2,5 °C, 6 graden minder dan gebruikelijk). Dat er die dag harde windstoten waren, zoals Jas beweert, klopt overigens niet, maar daar stap ik maar even overheen. Ook Marieke Rijneveld werd overigens geboren op 20 april 1991. Volgens de openingszin in het boek is Jas tien jaar oud, als ze besluit haar jas niet meer uit te doen. Haar broer overlijdt enkele dagen voor kerst en dat zou dan in december 2001 moeten zijn. Deel twee van het boek speelt zich volgens Jas 'anderhalf jaar' later af. We moeten dan in 2003 zijn. Dat klopt ook met het feit dat Jas intussen twaalf jaar oud is en in de brugklas zit. Ze helpt bij de paddentrek (dat kan vanaf februari), er is biddag voor het gewas (maart) en nog weer later dat jaar worden de koeien geruimd. Maar toen er een mond-en-klauwzeer-epidemie uitbrak was het 2001. Ik ga er dus van uit dat de geboortedatum van Jas niet kan kloppen. Ze moet in 1989 geboren zijn, vierenveertig jaar na de dood van Hitler, toen het overigens ook fris was (5,2 °C, maar niet zo uitzonderlijk koud als in 1991). ——- Toch vind ik het een enorm mooi boek omdat de nadruk van het boek veel meer ligt op de beklemming die Jas voelt.

848824

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850221

07 januari 2021

2021-01-07T16:22:44+01:00

Annemiek Klijnstra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281947%29.png

https://www.hebban.nl/!/annemiek-klijnstra

188669

Maar hoe zit het met de medaille die Matthies kon winnen? Deze was van 2000.

849633

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850234

07 januari 2021

2021-01-07T16:53:31+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat is het ‘m juist. Er kloppen zaken niet. Je zou kunnen zeggen dat Matthies verdronk in 2000: staat hierboven ook bij een van de opties. Maar Jas was 10, dus dat zou betekenen dat het 2001 was volgens de berekening hierboven. Dat klopt weer niet met de MKZ crisis. Want die zou dan al voorbij zijn geweest. Ook het Sinterklaasjournaal past niet. Met andere woorden: de auteur heeft hier waarschijnlijk de vrijheid genomen om hiermee te rommelen.

849633

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

848829

05 januari 2021

2021-01-05T15:11:19+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Ik vind de opbouw op zich goed. Het verhaal begint als Mathies gaat schaatsen en niet meer terugkomt. Dat is duidelijk. In deel 2 maakt het verhaal opeens een tijdsprong die eerst niet duidelijk is, maar waar je als lezer later pas achter komt. Hierna wordt het verhaal weer duidelijker, er wordt niet meer zoveel in de tijd gesprongen. Het einde vond ik dan weer te abrupt, maar dat is vast iets voor een latere vraag.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849011

05 januari 2021

2021-01-05T18:26:51+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

We zitten pas bij vraag 2, maar wat hebben we al een leuke en bijzondere discussie. Geweldig dit.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849013

05 januari 2021

2021-01-05T18:27:53+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Ja, ik geniet ook erg van deze leesclub!

849011

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849141

05 januari 2021

2021-01-05T19:43:58+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Heerlijk hè? Ik word er ook helemaal blij en enthousiast van.

849011

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849581

06 januari 2021

2021-01-06T13:03:32+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Ja goed he!

849011

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849126

05 januari 2021

2021-01-05T19:32:19+01:00

Juf Annick

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

Waarschijnlijk bij de laatsten, maar hier toch mijn antwoord. Wat het allereerst opvalt aan de opbouw van dit boek is dat het uit 3 delen bestaat. Elk deel bestaat uit een aantal hoofdstukken, maar dit is bij elk deel verschillend. Deel 1 is het kortste van de drie en beschrijft in hoofdzaak wat net voor, tijdens en na het overlijden van Matthies gebeurt. Deel 2 is dan weer het lijvigste, je krijgt meer en meer zicht op de relaties binnen dit disfunctionele gezin. Deel 3 is de opbouw naar de climax. De hoofdstukken worden genummerd en hebben geen titel en bij elk deel herstart de nummering. Het motto aan het begin van het boek zei me bij de start van het lezen weinig, maar toen ik het opnieuw las na het beëindigen van de roman vond ik het perfect passen. De onrust in het gezin zorgt ervoor dat de verbeelding van Jas, maar ook van haar broer en zus, de vrije loop krijgt. Er lijken geen grenzen te bestaan op dit vlak. De lijn die ik zie, buiten die van de tijd, is dat elk gezinslid verder wegzakt in zijn/haar uiting van verdriet. De vader wordt strenger en harder, de moeder lijkt het leven langzaam op te geven, Obbe zoekt de uiterste grenzen op van het pijnigen en doden van andere levende wezens (dieren en mensen) en Hanna probeert kind te kunnen zijn binnen deze situatie.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849147

05 januari 2021

2021-01-05T19:47:05+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Wat een heerlijk, helder en gestructureerd overzicht. En bedankt voor de tip om even terug te kijken naar het motto. Dat was ik vergeten. :-)

849126

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849149

05 januari 2021

2021-01-05T19:48:58+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ja, mooi dat motto!

849147

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849193

05 januari 2021

2021-01-05T20:22:53+01:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

Ja precies dan is het veel duidelijker ja.

849147

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849235

05 januari 2021

2021-01-05T20:54:02+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ontwerp%20zonder%20titel%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Motto was mij helemaal ontgaan. Ik heb hem inderdaad aan het begin van het boek gelezen, maar toen dacht ik: het zal wel. Nooit aan gedacht om hier na het lezen van het boek nogmaals naar te kijken. Zegt wel weer dat het soms toch verstandig is om aantekeningen te maken of om papiertjes in het boek te plaatsen. Bedankt voor deze tip! Ik zal hier vanaf nu bij veel meer boeken op gaan letten.

849147

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849280

05 januari 2021

2021-01-05T21:31:56+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Hihi @Margo, ik neem mij altijd voor om het motto achteraf nogmaals te bekijken maar 1 op de 5 keer doe ik het ook echt. En bij leesclubs omdat iemand er op wijst 😆. Toch zie je dan (bijna) altijd hoe mooi het past en geeft het een extra dimensie. Vaak helpt het ook om het eerste hoofdstuk opnieuw te lezen en lees je dan zoveel extra informatie. Misschien dat ik dat ook nog ga doen. Ook dat neem ik me altijd voor en het komt er vaak niet van. Beetje luiigheid denk ik dan 😃

849147

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849582

06 januari 2021

2021-01-06T13:04:34+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Nee hoor! Ik lees ze ook niet altijd op volgorde, dus ik vind dit prima.

849126

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849187

05 januari 2021

2021-01-05T20:18:46+01:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

Zoals hiervoor ook al gezegd, de sfeer wordt steeds beklemmender dat het haast niet meer prettig is om te lezen. De mooie zinnen en vergelijkingen compenseren niet het sombere, bizarre verhaal. Het leesplezier raak ik steeds meer kwijt in de loop van het verhaal.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850112

07 januari 2021

2021-01-07T13:02:58+01:00

Berit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3365.jpg

https://www.hebban.nl/!/berit-akse

241000

Dit herken ik helemaal! Ik had moeite het laatste deel door te lezen omdat ik aan voelde komen dat er iets gruwelijks moest gebeuren. Bijna liever had ik het boek achterin de kast gestopt. Wat dat betreft was niet enkel de avond meer ongemak, maar was álles ongemak geworden, het hele bestaan voor Jas. Maar ik vraag me wel af, omdat ze ook zo naïef overkomt, was zich bewust van de gevolgen van het laatste actie?

849187

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849234

05 januari 2021

2021-01-05T20:53:15+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Het gedicht van Jan Wolkers voor het eerste hoofdstuk begrijp je ook beter aan het einde van het boek.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849583

06 januari 2021

2021-01-06T13:04:58+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Dat heb ik ook opgeschreven. Klopt helemaal!

849234

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849256

05 januari 2021

2021-01-05T21:15:07+01:00

Hilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281336%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/HildeGref8

273813

De opbouw verloopt langs verschillende lijnen die volgens mij voor hoofdstuk 1 parallel liepen. Dat maak ik op uit de kleine gezinsrituelen die zeer herkenbaar zijn: het sluitinkje van de broodzak, de pot Penotti, hartig voor zoet, het gebed voor het eten, de gesprekken aan tafel, het werk op de boerderij, de badbeurten ..... het gezinsportret is met trefzekere streken op enkele pagina’s geschilderd. De verdrinking van Mathies doet die levenslijnen steeds verder uit elkaar lopen, tenminste vanuit het gezichtspunt van Jas en dat is het enige dat je te zien krijgt. De dood van de oudste zoon is het begin van een serie val- en struikelpartijen, een kronkelende afdaling naar de hel. Vader wordt alsmaar stiller, zijn opvolger en eerste knecht is weg. Geen zelfverzonnen bedtijdverhaaltjes meer, geen golvend waterbed, geen rust. Moeder krimpt: weg zijn haar eetlust, haar kookkunsten, haar zorg om man en kroost. De ouders kunnen niet langer bij elkaar terecht, zelfs niet door het zware geheim dat ze delen. De nieuwe oudste zoon Obbe probeert voortijdig zijn oudste broer te zijn, denk ik. Hij is vroegrijp, vertoont sadistisch gedrag, zowel voor dieren als voor mensen en maakt veel kapot van wat hem vroeger dierbaar was. Jas voelt de barsten in en rond zichzelf het hardst, naarmate de beklemming en rondom haar groeit, knapt ze bijna uit haar jas. Die jas trok ze overigens al voor de dood van Mathies niet meer uit: problemen op school (dyscalculie? Denk aan de getallen op de klok en de sommen). Ze voelt zich volgens mij al bij het begin niet goed in haar vel en vertoont steeds meer onaangepast gedrag: poep ophouden, zichzelf pijn doen, krampachtig proberen alles onder controle te houden. Ze mag niet nog eens iemand of iets verliezen, vindt ze. Zelfs de kleine Hanna verandert en houdt zich ongepast veel met haar eigen lichaam en promiscu gedrag bezig. En dan zeg ik nog niets over de veearts. Zijn rol in de gezinsondergang is onduidelijk, door zijn gedrag tegenover Jas en doordat hij de familie de volgende doodklap moet uitdelen: alle koeien moeten worden geruimd door MKZ.. Ik heb eigenlijk weinig of geen belang gehecht aan de precieze tijdlijn of aan Bijbelse of metaforische betekenissen. Ik heb wel geprobeerd de uit elkaar lopende levenslijnen van het gezin in kaart te brengen. Dat vormt voor mij een degelijke opbouw. OF in dit geval: een in elkaar stortende afbouw.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849277

05 januari 2021

2021-01-05T21:29:06+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Het uit elkaar vallen van het gezin. Het wordt los zand. Het was al niet in orde vooraf. Misschien niet helemaal slecht maar ook niet helemaal goed (die jas van Jas droeg ze al). Het rekenen (leren) ging al niet goed bij Jas. Maar ik ben het met je eens dat het gezin steeds verder uit elkaar valt. Dat de regelmaat die er in zat weg valt. Koken doet moeder steeds slechter en dan helemaal niet meer. Vader kwam eerst op vaste uren eten, thee/koffiedrinken en ook dat valt weg. Ik vind het heel herkenbaar wat je schrijft. Ook dit zit er in.

849256

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849585

06 januari 2021

2021-01-06T13:05:33+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Mooi Gigi!

849277

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849586

06 januari 2021

2021-01-06T13:06:13+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

En mooi Hilde. Het gezin valt uit elkaar doordat de kleine dingetjes wegvallen. Hoe makkelijk eigenlijk als je erover nadenkt.

849256

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849275

05 januari 2021

2021-01-05T21:27:46+01:00

Goedele Ghijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/a993dec6-456b-4c10-b65e-621d6ff35a5c%20klein.JPG

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Wauw, super allemaal! Ik had lang niet alles zelf gezien, kijk nu al helemaal anders naar het boek. Ik heb er weinig aan toe te voegen. Misschien nog een klein ideetje: Jas wordt kleiner, moeder groter en vader neemt steeds meer afstand. (Zoals Gigi Leestgraag al aangaf). En Obbe wordt niet enkel gemener, maar komt in tegenstelling tot vader ook steeds dichterbij. Te dicht. Volgens mij is dat de druppel voor Jas.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849304

05 januari 2021

2021-01-05T21:40:22+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat is een mooie toevoeging. Dat klopt ook. Obbe komt te dichtbij. Letterlijk en figuurlijk. Op het enge af. Ook de veearts komt te dichtbij. Vader dreigt te dichtbij te komen, te dichtbij haar jas. Hij komt te dicht op haar huid. Hij dreigt haar huid er af te stropen...

849275

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849648

06 januari 2021

2021-01-06T14:37:16+01:00

Goedele Ghijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/a993dec6-456b-4c10-b65e-621d6ff35a5c%20klein.JPG

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Dat is ook helemaal waar. Mooi gezegd: haar huid er af te stropen...

849304

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849937

06 januari 2021

2021-01-06T22:12:57+01:00

Goedele Ghijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/a993dec6-456b-4c10-b65e-621d6ff35a5c%20klein.JPG

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Obbe komt vreselijk dichtbij, volgens mij meer dan op het enge af: “Ik blijf het maar voelen, net zoals Obbes afdruk als hij op me heeft gelegen nog lang na het douchen voelbaar blijft.” (p. 265)

849304

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849960

06 januari 2021

2021-01-06T23:09:38+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ja, het staat er subtiel geschreven. Ik vroeg me achteraf af, stond het er nu of niet. Goed dat je het nog eens noemt.

849304

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850310

07 januari 2021

2021-01-07T17:56:54+01:00

Goedele Ghijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/a993dec6-456b-4c10-b65e-621d6ff35a5c%20klein.JPG

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Ik dacht ook eerst: heb ik dat zinnetje nu ingebeeld? Het duurde lang voor ik het weer terug vond.

849304

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850417

07 januari 2021

2021-01-07T20:13:40+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Het hangt de hele tijd in de lucht en dan zo, aan het einde van de roman staat het er ergens, tussen neus en lippen. Er is al van alles gebeurt dat niet deugt. Met Hanna, niet Belle. Dat gaat allemaal ver over de grens. Maar daar staat dan dat het eigenlijk dat het al zo gewoon is voor Jas, dat ze niet meer beter weet, maar dat ze het ook heel naar vind. Even in een bijzin...

849304

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849587

06 januari 2021

2021-01-06T13:06:48+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Dat is echt een meerwaarde van een leesclub vind ik. Ik zie steeds andere dingen.

849275

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849649

06 januari 2021

2021-01-06T14:37:34+01:00

Goedele Ghijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/a993dec6-456b-4c10-b65e-621d6ff35a5c%20klein.JPG

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Inderdaad! 😍

849587

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849653

06 januari 2021

2021-01-06T14:40:57+01:00

Chantal H-L

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190210_220921%2812%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/chantal-15

197729

Obbe ontwikkeld zich inderdaad op een erg nare manier, hij ontwikkeld een psychische stoornis die erg akelig wordt en hij komt inderdaad te dicht bij Jas in de buurt. Ik denk echter niet dat dit de druppel voor Jas was. Jas heeft zich vanaf het begin schuldig gevoeld over de dood van Matthies. Ze had immers gezien dat hij de ijsbrekers was vergeten maar ze was hem niet achterna gegaan omdat ze boos op hem was dat ze niet mee mocht. Dat is bij Jas onder haar huid en jas gaan zitten. Ik vermoed dat dat de druppel was.

849275

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849678

06 januari 2021

2021-01-06T15:07:57+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik ben het met je eens dat dat schuldgevoel heel belangrijk was. Ik zou juist zeggen dat dat de basis is, de grond van haar angst, schuld, verdriet. Ik zou dat formuleren als het fundament van alles. Dan komen de druppels - Obbe die lichamelijk te dichtbij komt - Obbe die haar onder druk zet om dingen te dien die ze niet wil - vader die haar jas/huid wil afstropen - de veearts die dichtbij komt - de padden die het niet overleven ... nou ja, het is maar hoe je het formuleert haha 😊

849653

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849942

06 januari 2021

2021-01-06T22:16:36+01:00

Goedele Ghijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/a993dec6-456b-4c10-b65e-621d6ff35a5c%20klein.JPG

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Jullie hebben gelijk dat dat schuldgevoel belangrijk is, Jas kan onder die last nauwelijks staande blijven. Ik begrijp op p. 265 dat Obbe Jas misbruikt. Dat bedoelde ik met de druppel: dat extra trauma kraakt haar helemaal.

849653

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849961

06 januari 2021

2021-01-06T23:12:41+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Je hebt gelijk Goedele. Ik twijfelde maar het staat er echt. Maar de vraag is hoe lang al. Omdat het er zo terloops staat.

849653

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850308

07 januari 2021

2021-01-07T17:55:53+01:00

Goedele Ghijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/a993dec6-456b-4c10-b65e-621d6ff35a5c%20klein.JPG

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Dat vroeg ik me ook af. Zoals het er staat lijkt het bijna alsof het toch al vaker gebeurd is... Of zou ze daarom haar jas niet uit willen doen? Maar dan zou het al jaren bezig zijn, daar zijn de personages toch te jong voor, lijkt me.

849653

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850412

07 januari 2021

2021-01-07T20:08:44+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik kan niet goed terugvinden hoe oud Obbe is maar ik las ergens, in een recensie of zo, dat Obbe 5 jaar ouder is. Dan kan het dus zeker al jaren aan de gang zijn. Al van voor het overlijden van Mathies.

849653

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850756

08 januari 2021

2021-01-08T17:30:31+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

@ Goedele, op blz 25 staat: ‘Alleen dat van Obbe was anders’. (Lichaam) Niet dat van Mathies of vader... ‘Aan de onderkant, zo wist ik, had hij een kraantje zitten waardoor hij kon plassen, met daaronder een lelletje als bij een kalkoen. Ik heb die bladzijde, met in gedachten datgene wat staat op bladzijde 265, nogmaals en nogmaals gelezen. En nu lees ik dus dat het toen al speelde. Blijkbaar wist ze hoe Obbe er uitzag zonder dat dit de bedoeling was. Dat hij anders was dan Hanna en Jas. Ze wist dit niet van andere mannen en jongens... Zielig he?

849653

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849400

06 januari 2021

2021-01-06T04:07:39+01:00

Samuel Derous

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Samuel%20008bis.jpg

https://www.hebban.nl/!/samuel-derous

119087

Ik kan het niet beter verwoorden dan Gigi... De jas van Jas is een prachtig symbool in dit boek (de mooiste vind ik trouwens)... Dat de vader hem op het einde dan ook zou uitdoen, lijkt mij een symbool voor het feit dat Jas vrij zou worden, vrouw zou worden en door zou gaan met Mathies een plaats te geven in haar leven. Maar dat gebeurt dus nooit. De minste opbouw vind ik eigenlijk bij Hanna, juist mijn favoriete personage in deze roman, ze lijkt er altijd net niet in te passen... Maar het is geen gevoel die ik met rationele argumenten kan verdedigen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849413

06 januari 2021

2021-01-06T07:52:31+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik realiseer me dat ik Hanna ook niet beschreef en ook niet goed wist wat te schrijven, ik twijfelde over mijn worden over Hanna. Dat is niet voor niets. Dat is niet omdat ze geen rol speelt want ze is heel belangrijk. Door jouw reactie hier ging ik er nog eens over nadenken. Is het misschien omdat ze zo onzichtbaar mogelijk wil blijven, omdat ze niet wil groeien, omdat ze zo klein wil blijven. Ze wil misschien wel stil blijven staan, qua ontwikkeling en groei, bij het moment dat Mathies overleed. Het kleine meisje, kleine zusje blijven. Ze wordt alleen verraden door haar ontluikende seksualiteit. Of zoek ik nu te ver.

849400

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849616

06 januari 2021

2021-01-06T13:51:52+01:00

Joyce

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aung-soe-min-1172573-unsplash.jpg

https://www.hebban.nl/!/joyce-rutten

244400

Tijdens het lezen van het boek had ik niet helemaal door dat er daadwerkelijk 2 jaar zijn verstreken (zoals uit jullie tijdlijnen blijkt). Alle gebeurtenissen leken vrijwel moeiteloos in elkaar over te vloeien, zodat ik het ook had geloofd als er maar 5 maanden verstreken waren. Wat wel duidelijk is, is dat de boel escaleert naarmate er meer tijd verstrijkt. Het gedrag van de kinderen, van hun ouders. Wat ik niet helemaal begrijp is dat bijv. school niet heeft ingegrepen. Juist leerkrachten, die kinderen vrijwel dagelijks zien, merken toch als het niet goed gaat met een kind. Ook in die periode waren er beslist voldoende instanties om zorgelijke situaties te melden. Ik weet dat die instanties zeker niet altijd optimaal functioneren (mild uitgedrukt), maar ze zijn er wel en zouden normaal gesproken ook iets van (basis)onderzoek moeten doen. Hoe was het dan met het gezin afgelopen?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849623

06 januari 2021

2021-01-06T14:03:46+01:00

Inge68

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/P1100318%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sleidinge2012

264042

Diezelfde bedenking heb ik me ook meermaals gemaakt. Ook de veearts, die duidelijk wel doorhad dat er van alles scheef liep binnen het gezin, had naar mijn gevoel wel wat doortastender mogen optreden.

849616

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849907

06 januari 2021

2021-01-06T21:37:24+01:00

Juf Annick

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

Ik hoopte in het begin nog dat de veearts zou ingrijpen, maar naar het einde toe vond ik dat hij toch heel dicht kwam bij een niet te overschrijden grens t.o.v een jong meisje.

849623

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850148

07 januari 2021

2021-01-07T13:46:43+01:00

Inge68

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/P1100318%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sleidinge2012

264042

Ja, dat vond ik ook. Ik vroeg me zelfs af of daar het idee voor haar volgende boek ontstond.

849623

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849908

06 januari 2021

2021-01-06T21:38:06+01:00

Juf Annick

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

Joyce, ik ben blij dat ik niet de enige ben waarbij het verstrijken van die 2 jaar niet zo opviel :)

849616

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849645

06 januari 2021

2021-01-06T14:32:08+01:00

Chantal H-L

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190210_220921%2812%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/chantal-15

197729

De eerste reactie door Gigi Leestgraag omvat eigenlijk al (bijna) alles. Prachtig verwoord Gigi! Ik vond de opbouw erg goed. Chronologisch, tijdspanne tussen de volgende hoofdstukken is niet altijd duidelijk maar dat was niet storend. Uit sommige opmerkingen kon je bijvoorbeeld wel opmaken dat het verhaal een aantal maanden verder in de tijd werd voortgezet. Je werd steeds verder in het verhaal gezogen. Het gaat steeds meer wringen, schuren, onder je huid zitten. Je voelt medeleven met het gezin en tevens de eenzaamheid, de drang en snak naar liefde, aandacht en aanraking. Het keurslijf waarin ze opgesloten zitten, het ongemak, de dwalingen en de plaatsvervangende schaamte. Het omgemak werd voor mij als lezer gaandeweg het boek ook steeds groter. Ontzettend knap en goed geschreven.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849721

06 januari 2021

2021-01-06T16:05:18+01:00

Els B

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/fotoElsje2.jpg

https://www.hebban.nl/!/elsborghys

281185

Voor mij ligt het belang van de opbouw in de sfeer. Hoofdstuk 1 is heel duidelijk afgebakend, met de dood van Mathies. Dan begint deel 2 met de paddentrek, we zijn al wat later, en gaat het naar een soort climax met de GKZ en het afmaken van de dieren. Wat vooral belangrijk is in de opbouw, is de sfeer. In het eerste deel wordt er een duidelijk beeld geschetst van het leven binnen het gezin van Jas, met alle gewoontes, en vanaf het tweede deel komen we vooral in de leefwereld van de kinderen terecht, in het hoofd van Jas en in hoe de kinderen de situaties beleven en wat ze allemaal doen. De sfeer wordt steeds grimmiger, de spelletjes aberranter, je voelt je beklemd en ja, ongemakkelijk dus. Persoonlijk begon ik op het einde te twijfelen of alles nog echt gebeurt, of het in het hoofd van Jas zit en ze de dingen wat verwrongen weergeeft. Er gebeuren echt akelige dingen waarvan ik me moeilijk kan voorstellen dat die geen gevolgen hebben (bijv de scene met de "inseminatie" van Belle).

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849914

06 januari 2021

2021-01-06T21:44:04+01:00

Juf Annick

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

Die bedenking maakte ik me ook: 'hoe komen ze weg met de vreselijke dingen die ze doen?' Binnen het gezin kan ik me nog voorstellen dat de druk van de broer de overhand neemt, maar bij het ernstige incident met Belle dacht ik echt dat er daarna toch ingegrepen ging worden.

849721

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

849933

06 januari 2021

2021-01-06T22:05:20+01:00

Emma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/library-1666702_1920%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/emma-17

241544

Wat vind je van de opbouw van het verhaal? Zit er een bepaalde lijn in? Wat interessant om hier alle reacties op te lezen! Ik herken me erg in de opbouw die veelal al wordt beschreven. De verschillende “fasen” in de drie delen, de beklemming die steeds meer opgebouwd wordt. Dat merkte ik ook zeker in mijn gedachtegang. Van “wat een vervelende gebeurtenissen” naar “de situatie wordt eigenlijk alleen maar slechter ipv beter” tot “noodlot slaat ongenadig toe”. Ik vind de dynamiek in die verschillende lijnen prachtig. De verschillende personages die allemaal op hun eigen manier voortgaan en zo het verhaal naar een eindpunt drijven. Ik vond het ook fijn dat de opbouw voor mij niet voorspelbaar was. Op een bepaald punt verbaasde niets me meer, maar ik kon ook zeker niet voorspellen wat er daarna weer zou gebeuren.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850113

07 januari 2021

2021-01-07T13:03:19+01:00

Berit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3365.jpg

https://www.hebban.nl/!/berit-akse

241000

De opbouw is in tijd in eerste instantie chronologisch, maar gaat per deel met een sprongetje. De opbouw van het verhaal zit hem met name in het gezin wat steeds verder uit elkaar valt en instort, beginnen met de dood van Matthies en met als metaforische kers op de taart de MKZ die alles wat er nog stond met de grond gelijk maakt. Ze móeten opnieuw beginnen hierna. Hier wordt ook al subtiel naar verwezen in het laatste gedeelte als Jas de nieuwe veestapel benoemd die er aan komt. Ik vond het verstrijken van de tijd wel moeilijk te volgen, vooral als ik mij richtte op Jas. Op een gegeven moment dacht ik dat de punaise wel weg moest zijn, hoe lang kan zoiets blijven zitten zonder echt voor problemen te zorgen? En zou niet iemand het al gezien moeten hebben? Hanna in bad, bijvoorbeeld. Dat dede ze wellicht wel minder maar er is wel een moment dat ze samen nog in bad hebben gezeten en er niet tover gesproken werd, terwijl later bleek dat ze de punaise wel nog in haar navel had zitten. En de obstipatie, voor mijn gevoel moet ze daar al weken last van hebben, zonder dat er ook maar iets aan gedaan wordt.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850267

07 januari 2021

2021-01-07T17:25:12+01:00

Claudia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/inbound2187534782102501161.jpg

https://www.hebban.nl/!/claudia119

113331

Vraag 2 de opbouw van het verhaal: Ik vind de opbouw van het verhaal erg traag gaan. In het begin van het boek dacht ik dat de hoofdpersoon een jongetje was van een jaar of 8. Later in het verhaal bij het stukje over het bad las ik dat het ging over een meisje. Ergens halverwege het boek werd er gesproken over dat ze al in de brugklas zat. Normaal gesproken gaat het in het begin van een boek vaak over de verdieping in de personages, nu ik ruim over de helft ben van het boek gaat het nog steeds over de verdieping van de personages, maar nog steeds erg oppervlakkig. De dingen die wel uitgebreider beschreven worden zijn de onderwerpen waarvan je een naar gevoel krijgt. Ze worden voor mijn gevoel, tot nu toe even in het verhaal gestopt om er daarna niet meer op terug te komen. Ik hoop dat in het laatste stukje van het boek alles samen gaat komen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850409

07 januari 2021

2021-01-07T20:06:11+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik ben het eerste hoofdstuk nog eens terug gaan lezen. Ik kan me voorstellen dat je niet zomaar wist dat het om een meisje ging. Ik wist dit van te voren. Dat scheelt, ik zag daardoor direct een meisje voor me. Wel is het grappig dat je zo over iets heen kunt lezen. Jij dacht aan een kind van een jaar of 8. Je zou de eerste zin van het boek nog eens moeten terug lezen... 😃

850267

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850418

07 januari 2021

2021-01-07T20:13:41+01:00

Claudia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/inbound2187534782102501161.jpg

https://www.hebban.nl/!/claudia119

113331

😯, het staat er ook gewoon, in de allereerste zin.... Nou dat ik dat gemist heb zeg, wat apart. Wel grappig dat ik zo mijn eigen beeld gevormd heb en me die hele zin niet kan herinneren. Dankjewel voor de tip 😀.

850409

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850436

07 januari 2021

2021-01-07T20:38:30+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Bijzonder is dat he? Ik wist het zelf ook niet meer dat het gewoon in de eerste zin stond. Zo las ik in de reacties dat veel lezers het hadden over een medaille die Mathies kon krijgen met het jaartal 2000 erop. Dat had ik helemaal niet meer in mijn hoofd zitten. Nu ik het eerste hoofdstuk opnieuw las, dacht ik, hoe kon ik daar overheen lezen. In het begin moet je altijd nog een beetje wennen aan het boek en de schrijfstijl en de personages. Dan komt nog zoveel op je af. Daar komt het vast door.

850409

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850591

08 januari 2021

2021-01-08T11:05:41+01:00

Edo de Waard

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/edo-waard

116913

Mijn excuses dat ik een beetje laat aanhaak bij de vragen maar het is ene beetje hectisch te laatste periode. Ik heb het verhaal nog helemaal uit. Staat op mijn ' to do list' voor de aankomende dagen. Moet mij er ook echt toe zetten omdat het verhaal mij nog niet heeft gegrepen maar misschien komt dat nog wel? De opbouw vind ik tot nu toe nog niet helemaal helder, soms wat oppervlakkig en traag. Al vind ik het wel fantastisch om te lezen dat er een aantal medelezers zijn die flink in het verhaal zijn gedoken en tot nu toe een hoop diepgang hebben gevonden.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

850632

08 januari 2021

2021-01-08T12:39:25+01:00

Chantal

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/72658032_2912614965417368_3094569592270356480_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/chantal0706

262426

Ik vind de opbouw van het boek langzaam, maar niet storend. Juist doordat gebeurtenissen gedetailleerd worden beschreven kan ik me als lezer goed inleven in de situatie. Een vloeiende overgang en het gebruik van drie delen geven het gevoel dat de tijdsduur korter is dan deze werkelijk is. Daarnaast erg bijzonder om de verhaallijn vanuit een jong meisje te lezen!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

851475

09 januari 2021

2021-01-09T21:30:10+01:00

Marjo Jacobs-Nijssen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190324_152918-min.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjojacobs

115465

Ik vind dat de opbouw van het verhaal goed in elkaar steekt. Het verlies van Matthies. Elk gezinslid gaat hier op een speciale manier mee om. Je zou verwachten dat het gezin naar elkaar groeit. Ze nemen juist afstand van elkaar. Ze zitten allemaal op hun eigen eilandje met hun extreem gedrag. Moeder met een eetstoornis, vader met zijn geloofsovertuiging, Jas met het opsparen van haar emoties en herinneringen in haar jas, Hanna met haar seksuele ontdekkingstocht, Jas die zichzelf bewust pijnigt en kampt met schuldgevoelens over de dood van Matthies, Obbe met zijn kwaadaardige acties. Het verlies van Matthies raakt allen hard, de gezinsleden gaan er allemaal op een solistische en aparte manier mee om. Ook het verlies van de koeien raakt hen allemaal. Ieder voor zich.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852313

11 januari 2021

2021-01-11T11:30:55+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

[][] Vraag 2 [][] Opbouw Aan alles in het verhaal merk je dat Marieke Lucas de lezer meeneemt in een opeenvolging van duistere gebeurtenissen die onvermijdelijk zullen leiden naar een fatale afloop, al is het einde voor mij toch nog als een verrassing binnengekomen. Deze manier van schrijven getuigt van het onmiskenbare talent van de auteur: het is weinigen gegeven om zo’n opwachting te maken in de literatuur. Ik zou het willen vergelijken met het eveneens sterke debuut van Lize Spit ( Het smelt ). Om zo een opbouw neer te zetten is er een zeer belangrijke vereiste: je moet als schrijver je personages zodanig inkleuren dat de lezer onder de huid van de protagonisten kan kruipen. De lezer moeten voelen en denken als de personages: bedenkingen bij de jas van Jas, fronsen bij de fratsen van Obbie, het horen breken van het hart van moeder, de onmacht van de vader bij de koeienziekte, ... Rijneveld slaagt er in om de lezer in de ‘ongemakkelijkheid’ van de personages te brengen en dat is zelden het geval bij een debutant.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852644

11 januari 2021

2021-01-11T19:04:13+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Gelukkig Guido, je bent er weer.

852313

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852701

11 januari 2021

2021-01-11T20:12:27+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

@Gigi Dank je. Was een hele klus om achterstand op te halen. Morgen nog wat reacties lezen en reageren in deze immense leesclub.

852644

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

854035

13 januari 2021

2021-01-13T21:08:46+01:00

Heleen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240123_130004%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Harlingen

296275

Het boek begint met het leven op een hiem en ziet er redelijk normaal uit totdat Matthies overlijdt. De vrolijkheid wordt gelijk in de vorm van de kerstboom het huis uitgedragen. Hoe tragisch. Het leven lijkt te stoppen met het overlijden van Matthies. Terwijl het gezin nog 3 kinderen heeft. Vanaf dat moment lijkt het leven alleen maar om de overkant( de dood) te draaien. Jas wil daarna toe .Daar lijkt leven "goed" te zijn. Na het overlijden van de "troonopvolger" worden de kinderen aan hun lot overgelaten. Zo laten ze het huisdier van Obbe verdrinken .Heel bewust. Kijkende hoe het huisdier reageert.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

854114

14 januari 2021

2021-01-14T08:38:31+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Mooi omschreven.

854035

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk