De nomade

1412843

12 juli 2024

2024-07-12T11:56:40+02:00

Anitam

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4972%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anita47

305285

Die quote over het verleden dat het deeg is voor het heden vind ik ook zo sterk!

1412790

1412929

12 juli 2024

2024-07-12T14:46:38+02:00

Lisan

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1712988563944%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/menasil

366032

Ik vond de 'deeg' en 'brood' quote ook interessant. Al had ik hem meer op de persoon betrokken dan op het algemene.

1412790

1412840

12 juli 2024

2024-07-12T11:54:01+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

C3. Deze uitdrukking had ik nog nooit gehoord Paul. Wel en héle mooie! En inderdaad, als je het zo stelt...ik denk dat dat bij onze regering ook wel van tel is!

1412783

1412988

12 juli 2024

2024-07-12T17:21:20+02:00

Laura Oosterdijk

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Laura.JPG

https://www.hebban.nl/!/Laura1611

107463

Ik geloof dat we het allemaal wel zo'n beetje eens zijn wat ik hier allemaal lees. Ik heb ook getwijfeld of ik de quote Een gesproken woord is geen mus..... zou kiezen. Ook een hele mooie.

1412783

1413138

12 juli 2024

2024-07-12T22:34:08+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

die van de mus had ik ook gekozen, Die sprak me als eerste aan

1412988

1413281

13 juli 2024

2024-07-13T13:00:58+02:00

Dolores

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ebbes%20Fotografie_Parteon_Portretten-Dolores%20Bot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Serolod

342951

Op pagina 93 zegt Olga’ vader; “ Op witte muren verzamelen zich geen geesten” . Deze zin vind ik zo mysterieus en ook quote waardig. Maar ik heb toch gekozen voor de quotes die aan het begin van de hoofdstukken staan.

1412783

1413494

13 juli 2024

2024-07-13T21:41:32+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

Dat klopt, dat las ik ook! Hij wilde daarom toch geen foto's aan de muur?

1413281

1413839

14 juli 2024

2024-07-14T22:48:49+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Inderdaad en later snap je dat dat is om geen herinneringen op te roepen. Maar ik denk ook dat het is om geen sporen achter te laten.

1413281

1413349

13 juli 2024

2024-07-13T16:10:14+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Mij is de quote over het deeg ook in het bijzonder opgevallen en spreekt mij zeer aan. Ik had het nog nooit gehoord maar prachtige beeldspraak.

1412783

1413838

14 juli 2024

2024-07-14T22:46:09+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Ja en jammer dat men tegenwoordig niet meer kneedt, men weet niet meer hoe met al die afbakbroodjes. Dus in ben bang dat de kennis verloren is gegaan *zei ze cynisch*

1413349

1413836

14 juli 2024

2024-07-14T22:44:28+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Ik koos ook die van het vertrouwen. Maar eerlijk gezegd had ik ze allemaal kunnen kiezen want ik vond ze allemaal van belang

1412783

1412807

12 juli 2024

2024-07-12T10:21:32+02:00

Ina Beekman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ina%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ina-beekman

238672

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? ja ik heb het als een goede manier ervaren terwijl ik meestal niet zo hou van boeken in de ik vorm maar in dti boek wat het prima b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? het begon op een prima manier en de spannin bouwde langzaam op ik vind dit zeker een goede manier c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) iedereen houdt van de grenzen van zijn eigen gezichtsveld voor de grenzen van de wereld begin boek: ik denk dat dit wel ook past bij deze tijd mensen denken meer aan zichzelf en niet aan de grenzen van andere mensen of wat er verder in de wereld gebeurt deel 5: Ook al heeft met duizend keer over een bepaald onderwerp gehoord het karakteristieke ervan spreekt slechts tot ons wanneer wij er oog in oog mee staan ik denk dat dit wel klopt ook al hoor je iets pas als je er echt mee geconfronteerd mee wordt is het echt duidelijk voor iemand deel 8 kijken naar de grens hoe hoog je gewaardeerd wordt , dat beseft slecht jij die je verloor, jou schoonheid wil ik hier beschrijven want heimween en verlangen zijn het die mij drijven het land waar je behoort is toch vaak waar je weer heen gedreven wordt als ik terugkom van vakantie ben ik ook blij als ik de oldehove in mijn eigen mooie stad weer zie

1413841

14 juli 2024

2024-07-14T22:52:21+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Het begin citaat over die grenzen heb ik anders geinterpreteerd denk ik. Het betekent voor mij dat je niet verder kijkt dan je neus lang is en dat je blik beperkt wordt door het beeld dat je hebt van jezelf en je wereld. En dat beeld wordt bepaald door de beperkte kring waarin je verkeert.

1412807

1412813

12 juli 2024

2024-07-12T10:46:03+02:00

Elisabethvdberg

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%2018-08-2017%2002%2051%2036%20%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisabethvdberg

335255

a. Dat het boek in de ik-vorm is vind ik een meerwaarde voor het verhaal. Je wordt als lezer, echt meegezogen in het verhaal. Dat gold voor mij tenminste. b. De opbouw van het verhaal vond ik mooi. De inleiding/aanleiding in het vliegtuig met Pavel. Het deed me denken aan Navalny wat het boek ook erg actueel maakt. Het interview met de Grensman tussendoor zorgt ervoor dat het verhaal steeds completer wordt. c. Dit is dus wat lastig omdat ik mijn boek thuis heb laten liggen….Dit is wat ik nog weet: De uitspraak van het deeg van gister het brood van vandaag is, vond ik mooi. De toekomst wordt altijd voorbereid door de keuzes die je vandaag maakt. De uitspraak die Ina aanhaalt vond ik ook mooi. Ook al hoor je heel vaak over iets, wanneer je er direct mee geconfronteerd wordt, wordt het voor jou werkelijkheid. Soms maar goed ook, anders kun je alle zorgen van de wereld op je schouders nemen maar daar heb je niks aan. Toch zouden we ook wat meer begaan mogen zijn met elkaar. En de uitspraak bij Paul, over het gesproken woord dat je niet kunt terugnemen. Uitspraken die je deed konden je in gevaar brengen, dus je moest zorgvuldig je woorden kiezen.

1412844

12 juli 2024

2024-07-12T11:56:53+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

C. Inderdaad, je weet pas écht hoe je zal reageren als je voor die situatie staat. En ook waar dat morgen altijd een gevolg is van vandaag. Mooi verwoord!

1412813

1413081

12 juli 2024

2024-07-12T21:09:35+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Eens

1412844

1412951

12 juli 2024

2024-07-12T15:54:36+02:00

Boekenwurm 70

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20facebook.jpg

https://www.hebban.nl/!/marije-freriks

325437

Pavel deed mij ook denken aan Navalny. Wat verder in het boek ook hoe hij aan een langzame dood sterft.

1412813

1413080

12 juli 2024

2024-07-12T21:08:22+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Ja daar moest ik ook aan denken.

1412951

1413350

13 juli 2024

2024-07-13T16:12:51+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Precies, ik had die gedachten ook bij het lezen dat het hier over Navalny ging. Dat is een jaar geleden geloof ik.

1412951

1413378

13 juli 2024

2024-07-13T17:09:32+02:00

Boekenwurm 70

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20facebook.jpg

https://www.hebban.nl/!/marije-freriks

325437

Navalny is in februari 2024 overleden. Hij heeft 37 maanden vastgezeten en volgens mij uiteindelijk vergiftigd. Op dit moment loopt er een arrestatiebevel voor zijn weduwe. Diep treurig

1412951

1413530

13 juli 2024

2024-07-13T23:46:36+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Ja dat is afschuwelijk

1412951

1413843

14 juli 2024

2024-07-14T22:57:45+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Wisten jullie dat Pavel Rybak een belarussische voetballer is? Deze naam is gekozen in plaats van de naam van de echte dissident die dit op 23 mei 2021 in een vliegtuig van Ryanair overkwam. Deze man heette Roman Protasevitsj . Hij en zijn vriendin werden in Minsk uit het vliegtuig gehaald

1412951

1413851

14 juli 2024

2024-07-14T23:15:32+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Nee, dat wist ik niet.

1412951

1413922

15 juli 2024

2024-07-15T09:44:43+02:00

Boekenwurm 70

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20facebook.jpg

https://www.hebban.nl/!/marije-freriks

325437

Ook mij niet bekend.

1412951

1413928

15 juli 2024

2024-07-15T09:55:23+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Speurneus Saskia heeft gezocht en gevonden! Dank je, Saskia.

1412951

1412838

12 juli 2024

2024-07-12T11:49:00+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Voor mij is dat alleszins een meerwaarde. Ik lees graag boeken die vanuit de ik-vorm geschreven zijn omdat ik dan meer betrokken ben ik het verhaal., me beter kan inleven. Dus zeer zeker een meerwaarde. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? Ik heb de opbouw als zeer prettig ervaren. De kaarten, de passage in en rond het vliegtuig, Olga's hoofdstukken, telkens in kleinere delen opgesplitst en daardoor voor mij duidelijk en iedere keer een klein stapje naar de ontknoping toe. Zelfs de flashbacks gaven enorm veel info waardoor de rest van het verhaal ook duidelijker werd. Ook fijn hierdoor dat ik telkens kon opsplitsen in korte leesmomentjes en dus toch goed kon blijven volgen. De passages van de twee heren maakten voor mij ook telkens dingen duidelijk die op Olga betrekking hadden. Net als het interview tussendoor met de Grensman. Die extra info maakte dat ik nog nieuwsgieriger was naar Olga's passages. Wat er nog allemaal boven water ging komen en hoe het zou eindigen. Het verhaal werd voor mij steeds spannender, ondanks de brok aan informatie die erin verweven zat. c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) 3.Doden kennen geen schaamte, maar ze stinken verschrikkelijk. (p.61). Voor mij een dubbele. In eerste instantie moest ik lachen om de absurditeit van deze quote. Maar tegelijk moest ik ook denken aan de uitspraken 'lijken die uit de kast vallen' en 'de waarheid komt altijd boven water'. Olga ontdekt in dit stuk dat haar verleden niet is zoals ze dacht dat het was. Er klopt van alles niet. Ze gaat op zoek naar antwoorden. Haar mama is overleden en haar papa weet het niet meer. Ze vindt een aanwijzing en hier start haar zoektocht naar haar echte identiteit en die van haar papa/ouders. 2. Dus hoe je kijkt, bepaalt in hoge mate wat je ziet (p.366) Alles in je leven is gekleurd door herinneringen, ervaringen, meningen, hoe je in het leven staat.... Je kan met meerdere personen naar eenzelfde iets kijken en toch allemaal iets anders zien, iets anders interpreteren. In dit stuk heeft Olga bericht gehad van Monika dat haar papa gevallen is. Olga volgt hier haar buikgevoel niet en vertrekt halsoverkop naar haar papa, haar zwakke plek. De emoties hebben hier de overhand op haar verstand, met als gevolg dat Hauke haar te pakken krijgt. 1. Stilte, je bent het mooiste wat ik ooit heb gehoord ( p.243) Voor mij de mooiste quote. Ik heb het hier in een andere vraag ook al over gehad. Dat voor mij een kantelpunt de coronaperiode geweest is. Dat ik sinds toen heb leren genieten van stilte, stilte heb leren waarderen, terug ben gaan genieten van kleine en mooie dingen in het leven en de natuur. Ik word er rustig en gelukkige van, emotioneel ook soms. Hoe ouder ik word, hoe meer behoefte ik ook heb aan stilte. In het boek gaat het over Olga die op bezoek is bij een dame die meer weet over het naoorlogse dagelijkse leven in Nemnova. Ze ziet daar de man met de cognackleurige man plots staan en gaat op de vlucht, de grens van Litouwen over. In het bos wordt ze door de mannen achtervolgd en hoort ze plots ook een drone. Ze kan zich verstoppen. Onder die spar probeert ze tot kalmte te komen, te aarden, te visualiseren... 'ze dirigeert haar geest naar die andere modus, naar die stille wereld waarin ze loskomt van haar angsten (p.248). Ook bij Maxim voelt Olga zich prettig. 'Maxim is zijn stille zelf' . (p.252) Olga wordt verliefd op hem en op het einde van het boek vormen ze een koppel.

1412858

12 juli 2024

2024-07-12T12:28:37+02:00

Anitam

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4972%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anita47

305285

Sterke quotes inderdaad, Miranda en mooi om te lezen wat jij erin herkent en wat ze met jou doen. Over die stilte, ze zeggen ook wel eens: 'de stilte was oorverdovend', die vind ik ook veelzeggend. Stilte kan veel impact hebben, vind je niet?

1412838

1413106

12 juli 2024

2024-07-12T21:57:18+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

Ah ja, da's ook nog zo'n sterke...! Stilte zegt vaak meer dan duizend woorden en kan keihard binnenkomen.

1412858

1413934

15 juli 2024

2024-07-15T10:08:10+02:00

Anitam

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4972%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anita47

305285

Ook weer prachtig geformuleerd.

1412858

1412894

12 juli 2024

2024-07-12T13:52:10+02:00

Elisabethvdberg

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%2018-08-2017%2002%2051%2036%20%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisabethvdberg

335255

Nummer 2 was mij ook opgevallen. Iedereen kijkt met zijn eigen bril inderdaad. Mooi.

1412838

1412928

12 juli 2024

2024-07-12T14:45:36+02:00

Lisan

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1712988563944%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/menasil

366032

Ja, die quote op pagina 366 vond ik ook mooi

1412838

1413137

12 juli 2024

2024-07-12T22:33:22+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

ik kon ook moeilijk kiezen tussen de quotes, bleef maar bladeren. Toch een top 3 samengesteld maar nu ik het van anderen lees is mijn lijstje wat langer geworden

1412928

1413198

13 juli 2024

2024-07-13T10:01:56+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

Ik kwam dit liedje tegen....een bewerking van een song van Boudewijn de Groot. Zowel betrekking op mijn favoriete quote als op Anré-Boris-Conrad-papa van Olga. https://m.youtube.com/watch?v=2Mrlha2aRCQ Voor mij de nagel op de kop....

1412838

1413236

13 juli 2024

2024-07-13T11:34:54+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Een heel passende tekst bij je quote, Miranda! Mooi lied trouwens, oorspronkelijk gezongen door Simon & Garfunkel.

1413198

1413241

13 juli 2024

2024-07-13T11:52:56+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

Klopt. Vond hem al heel mooi vertaald door Boudewijn de Groot. Maar deze versie vind ik nóg pakkender!

1413198

1413353

13 juli 2024

2024-07-13T16:21:43+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Interessant om te lezen dat de stilte veiligheid brengt. Ikzelf ben opgeleid tot basis mindfulnesstrainer maar ik vind hele lange stiltes helemaal niet fijn bij retraites. Haar stilte geeft haar meer kracht tot verbeelding en visualisering denk ik. Daar is Olga en ook de auteur heel goed in. Dank voor de link, prachtig. Ik hoor daarin het gemis maar ook het vertrouwen.

1413198

1413352

13 juli 2024

2024-07-13T16:20:03+02:00

Dolores

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ebbes%20Fotografie_Parteon_Portretten-Dolores%20Bot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Serolod

342951

Mooie vertaling van dit lied. En inderdaad heel erg passend!

1412838

1412841

12 juli 2024

2024-07-12T11:54:29+02:00

Anitam

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4972%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anita47

305285

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Ja, Olga wordt zo sterk neergezet dat je wat ze doormaakt bijna 'aan den lijve' voelt. Doordat er meer verhaallijnen zijn (bijvoorbeeld die van de kale man en de man met de witte haren), heb je meer kennis en trekt er een onheispellend gevoel over je heen. Dit maakt dat je nog meer op Olga gericht bent en je betrokken bij haar voelt. Bijna alsof je haar zou willen waarschuwen voor het gevaar dat op de loer ligt. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? Het voorwoord van Anya Niewierra, waarin ze ook de lezer lijkt uit te nodigen even stil te staan bij waar zijn of haar naam vandaan komt, zet de toon voor waar dit boek in feite over gaat: je afkomst. Verder valt het mij op dat het boek niet alleen begint, maar ook eindigt met het heden, 'de première van de documentaire 'de Grensman' in Berlijn'. Het maakt meteen nieuwsgierig: wie is deze man, waar gaat dit over en wat heeft dit met het verhaal te maken? De fragmenten uit de documentaire zie ik als de bouwstenen van het verhaal. Hieromheen ontvouwt zich de verhaallijn van Olga, die zich drie jaar eerder afspeelt. Deze gaat over haar geschiedenis en de zoektocht naar haar roots en identiteit, waaraan ze is gaan twijfelen door de aanvankelijk moeilijk te plaatsen en bizarre herinneringen van haar dementerende vader. Dan is er nog een ander bijzonder element in de opbouw van dit boek, dat ik wil benoemen. Anya gebruikt een feitelijke gebeurtenis, namelijk de kaping van vlucht 4978 door Wit-Rusland, om het fictieve deel van het verhaal te versterken, of misschien beter gezegd, te ontdoen van het gevoel van fictie. Dit had op mij namelijk het effect dat ik tijdens het lezen het idee kreeg dat alles waargebeurd zou kunnen zijn. Ik vind dit briljant gedaan, omdat het bijdraagt tot een intensere leesbeleving. De spanning wordt verder opgebouwd door wat er in het vliegtuig in gang is gezet met het contact tussen Olga en Pavel Rybak en de gevaarlijke informatie die hij haar, zonder dat ze het weet, heeft toegespeeld. Gaandeweg komen de verhaallijnen van Olga en haar vader(s), de zoektocht naar de usb-stick door de geheime dienst en de documentaire van de Grensman op een bijzondere manier samen. Diep onder de indruk heb ik het boek dichtgeslagen met een gevoel van 'wow', wat een verhaal en wat zit dit ingenieus in elkaar! Dus, om je vraag te beantwoorden, Guy, of de opbouw een logische structuur volgt: Ik denk van niet. Ik kom dit niet zo vaak tegen op deze manier, jullie misschien wel? c. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) 1: 'Iedereen houdt de grenzen van zijn eigen gezichtsveld voor de grenzen van de wereld.' Ik kreeg kippenvel toen ik dit citaat las en nog steeds doen deze woorden iets met mij. Was iedereen zich hier maar van bewust, dan zouden we anders naar elkaar kijken en meer gericht zijn op wat ons verbindt in plaats van wat ons onderscheidt. 2: 'Er is bijna geen activiteit, geen onderneming, die gestart wordt met zo verschrikkelijk veel hoop en verwachtingen en die toch zo vaak mislukt, als de liefde.' En gelukkig maar, dat we blijven hopen op en hunkeren naar liefde in ons leven! 3: 'In ieders leven komt onvermijdelijk het moment dat men zijn eigen vader weer terugziet als spiegelbeeld van zijn eigen wezen.' Dit past ook zo mooi bij dit verhaal. Olga voelt liefde en herkent zichzelf in haar beide vaders, prachtig! Ik moet hier ook steeds denken aan het lied van Stef Bos - 'Papa, ik lijk steeds meer op jou.'

1412848

12 juli 2024

2024-07-12T12:01:52+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

b. Is de opbouw van het verhaal origineel, Anita?

1412841

1412860

12 juli 2024

2024-07-12T12:31:58+02:00

Anitam

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4972%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anita47

305285

Dat is misschien een betere verwoording, Guy. Het is in ieder geval zeker niet rechttoe rechtaan!

1412848

1412862

12 juli 2024

2024-07-12T12:32:45+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Dit laatste is het zeker niet, Anita.

1412848

1413107

12 juli 2024

2024-07-12T21:58:29+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

Dat maakt voor mij het boek ook extra boeiend, al die kronkels tijdens het lezen...

1412848

1413136

12 juli 2024

2024-07-12T22:32:15+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

IK had ook dat ik bijna ging googelen naar de kaping en toen bedacht van nee, dat hoeft niet

1412848

1413358

13 juli 2024

2024-07-13T16:24:54+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Ik vind het boek daarmee heel filmisch en boeiend. Anita, leuk dat je dat schrijft dat je haar wil waarschuwen. Ik voelde dat ook en was nog meer bereid om verder te lezen.

1412848

1413359

13 juli 2024

2024-07-13T16:29:58+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Dit betekent dat jullie helemaal in het verhaal zaten, dames. Klopt dit?

1412848

1413375

13 juli 2024

2024-07-13T17:05:41+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

Voor mij wel!

1412848

1413400

13 juli 2024

2024-07-13T17:48:07+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Jazeker!

1412848

1413495

13 juli 2024

2024-07-13T21:42:32+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

ja en nog steeds na het lezen, Zo blij met deze leesclub!

1412848

1413935

15 juli 2024

2024-07-15T10:09:53+02:00

Anitam

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4972%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anita47

305285

Zeker! Ik kon het maar met moeite wegleggen. En wat fijn inderdaad, Diana, deze leesclub. Je haalt er zoveel meer uit! Zou Anya er iets van meekrijgen?

1412848

1413937

15 juli 2024

2024-07-15T10:19:32+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Als ze dat wil, kan Anya de hele discussie volgen hier, Anita. Misschien kijkt ze stiekem wel mee?

1412848

1412898

12 juli 2024

2024-07-12T13:54:51+02:00

Elisabethvdberg

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%2018-08-2017%2002%2051%2036%20%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisabethvdberg

335255

C.1 mooi verwoord Anita keken we maar wat vaker naar wat ons verbindt, daar kan ik me helemaal in vinden.

1412841

1413047

12 juli 2024

2024-07-12T18:58:42+02:00

Vrouwine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/86E40171-7534-495B-9525-85444DFEBDD4.png

https://www.hebban.nl/!/ine-last

126461

C 1 en jouw toelichting daarop Anita vind ik prachtig. Hoe meer je meegemaakt hebt hoe meer begrip je krijgt voor anderen. Iedereen draagt een rugzakje soms nog licht, soms zwaar van de vulling

1412841

1413126

12 juli 2024

2024-07-12T22:27:32+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Je hebt het mooi verwoord, Vrouwine. Of je het wil of niet, een rugzakje draag je met je mee. LIcht of zwaar.

1413047

1413356

13 juli 2024

2024-07-13T16:22:53+02:00

Dolores

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ebbes%20Fotografie_Parteon_Portretten-Dolores%20Bot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Serolod

342951

Dat ben ik helemaal met je eens Guy. Vrouwine heeft het mooi verwoord en iedereen draagt een rugzak.

1413047

1412852

12 juli 2024

2024-07-12T12:14:17+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Ja, je kruipt als het ware in haar huid. Vooral de passages in het bos, vluchten etc. voelde ik, spanning! Dus zeker een meerwaarde voor mij. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? Het boek begint en eindigt met de première van de documentaire De Grensman op 24 mei 2024.Daarna begint het boek 3 jaar eerder: 23 mei 2021 met het verhaal van Olga en dat gaat door tot juli 2021. Een kort tijdsbestek dus. Hierin gebeurt veel! Tussen haar gebeurtenissen door lezen we steeds passages over De Grensman. Aanvankelijk dacht ik: wat betekenen deze passages? Wie is deze man? Wat voor rol speelt deze documentaire in het verhaal? Maar gaandeweg viel alles op zijn plaats. Waar ik nog wel over heb nagedacht is het begin, als Olga in het vliegtuig zit en deze een tussenlanding maakt om Pavel Rybak te arresteren. Het is de opmaat naar het verhaal: het dialect, dat zij meent te herkennen uit een ver verleden, de usb-stick die hij snel in haar rugzak stopt en daarna de achtervolgingen van de KGB om de usb-stick in bezit te krijgen. Echter: Pavel komt niet meer terug in het verhaal, er wordt alleen vermeld dat hij wordt geëxecuteerd. Toch is dit een goede "opmaat"", zo komt het verhaal op gang, goed gevonden van Niewierra. Ik vind de opbouw van het verhaal heel erg goed, als lezer word je wel uitgedaagd om alles op een rijtje te zetten, af en toe moest ik terugbladeren in het boek, van hoe zat het ook alweer? Knap hoe Anya Niewierra dit verhaal heeft opgebouwd om uiteindelijk alles " op te lossen", alles valt op zijn plaats. c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) 1. Homo Sovieticus: Een uitdrukking die verwijst naar het flegmatieke van sommige inwoners van het voormalige Oostblok. dat apathische, het gedrag is zo gekweekt. Ik vind dit zo waar! Ook de huidige Russische bevolking lijkt zo te zijn, omdat ze de alleen de waarheid van de staat te horen krijgen, waardoor ze een verkokerde blik op de wereld krijgen voorgeschoteld, 2. Het probleem van autocraten die te lang aan de macht zijn verliezen het contact met de realiteit en ontsporen. Kijk naar Poetin, Loekasjenko, Orban, Netanyahu: allemaal huidige autocraten die het contact met de realiteit verliezen. 3. " Een dreiging manifesteert zich al ruim vóór je haar ziet, Bienchen, in een emotie van onrust of onbehagen. Negeer dat gevoel nooit! Maak dat je wegkomt." Olga's vader onderwees haar om haar zintuigen te gebruiken en met name te anticiperen op een naderend onheil. Dit komt Olga goed van pas, zij ruikt gevaar in haar hotelkamer en in het bos.

1413088

12 juli 2024

2024-07-12T21:22:33+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Mooi verwoord. Dat van de Homo Sovieticus heeft mij ook geraakt, hoe mensen gehersenspoeld zijn. Wat is waarheid. Blz 219: een grotere waarheid is een waarheid waarvan het tegenovergestelde nog steeds een waarheid is. Een mooie filosofische zin.

1412852

1413108

12 juli 2024

2024-07-12T22:00:56+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

Inderdaad een fikse doordenker.... Ik denk trouwens dat een 'homo Sovieticus' van alle tijden is. Dat het zelfs nu bezig is...

1413088

1413123

12 juli 2024

2024-07-12T22:25:31+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Ja zeker, dat maakt dit boek zo actueel

1413088

1413128

12 juli 2024

2024-07-12T22:28:22+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Actueel is het zeer zeker, Miranda en Ans. Elke nieuwe dag iets meer dan de vorige zelfs.

1413088

1413150

12 juli 2024

2024-07-12T23:22:37+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Ja Guy, zorgwekkend

1413088

1413175

13 juli 2024

2024-07-13T08:27:12+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

En beangstigend....

1413088

1413361

13 juli 2024

2024-07-13T16:32:35+02:00

Dolores

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ebbes%20Fotografie_Parteon_Portretten-Dolores%20Bot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Serolod

342951

Dat vind ik ook Miranda. Kan niet zeggen dat ik er wakker van lig, maar ik vind het wel beangstigend

1413088

1413367

13 juli 2024

2024-07-13T16:43:37+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Zeker actueel en zorgelijk. Lees maar de columns van Holman en Sauer. Zowel in Rusland is er een grote verdeeldheid onder de bevolking momenteel maar ook een wegkijken door de elite. Inderdaad gedrag zal ook meespelen.

1413088

1414370

16 juli 2024

2024-07-16T10:15:11+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

En als je de reacties op X ziet onder berichtjes van Sauer dan zie je de verdeeldheid in ons land ook toenemen, versterkt door uitspraken van sommige politici.

1413088

1412888

12 juli 2024

2024-07-12T13:45:22+02:00

Paulien Mokveld

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170506_162353.JPG

https://www.hebban.nl/!/paulien-mokveld

245018

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Ja, ik geloof wel dat het een meerwaarde is. Het maakt het in ieder geval makkelijker om mee te leven met haar. Ergens vind ik het wel fijn dat het niet alleen maar verhalen in de ik-vorm zijn, maar dat het perspectief verspringt. Ergens vind ik het jammer dat er geen een hoofdstuk is waarin de vader uitgangspunt van het perspectief is. Bijvoorbeeld als hij het meisje (Maya/Olga) meeneemt als ze over de muur is gevallen en zijn geliefde is vermoord. Ergens zou je willen weten waarom hij bepaalde keuzes gemaakt heeft, alhoewel je natuurlijk een groot deel zelf kan invullen. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? De opbouw is prima, de start met de arrestatie van Pavel en het herkennen van de taal. Daarna de zoektocht en de vele uitstapjes/perspectiefveranderingen naar anderen. De sprongen in heden en verleden zijn niet hinderlijk, maar maken het verhaal juist duidelijker. Aan het einde gebeurde er wel te veel, waarvan ik me afvroeg of alle losse eindjes per se uitgewerkt hadden moeten worden. c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) Eigenlijk kan ik niet kiezen, want er staan te veel mooie quotes in het boek. Maar ik doe mijn best en de volgorde is arbitrair. 1. Iedereen houdt de grenzen van zijn eigen gezichtsveld voor de grenzen van de wereld. (begin boek). Een vriendin stuurde mij toevallig gisteren de volgende quote uit het boek Word zelf filosoof: 'Als je niet geleerd hebt om te kijken naar je mening als een mening'. Wij hebben het daar vaak samen over, omdat een paar vriendinnen uit onze vriendengroep hun mening zien als de waarheid en wij verbazen ons daar vaak over. We mogen toch allemaal anders over iets denken en dat is dan toch ook goed. 2. Zoals de dieren die vanaf hun geboorte door de wildernis zwerven, maar weten waar hun jachtgronden liggen. Zoals de vogels die door de lucht vliegen, maar zich hun nesten herinneren. Zoals de vissen die in de zeeën en de rivieren zwemmen, maar hun stromingen herkennen. En zoals de bien die hun korven verdedigen. Zo vereren de mensen de plaatsen waar ze geboren zijn en waar ze tot God bidden. Dit is zo waar en niet alleen waar je geboren bent, maar ook waar je ouders geboren zijn. Ik heb dat zelf gemerkt toen ik in het buitenland woonde, maar ik zie het ook aan mijn zus en haar dochter die in Zwitserland wonen en dochter is daar geboren. Haar vader is geboren in Chili en je merkt dat ze met alle 3 de landen iets heeft. Iets meer met Zwitserland en Nederland, omdat ze nog maar 1 keer in Chili is geweest, maar ze voelt wel verbinding met dat land. 3. Het verleden is het deeg dat gekneed wordt voor het brood dat vandaag op tafel komt (deel 2) Hij is door meer mensen al genoemd, maar het is waar en herkenbaar. Je heden wordt gevormd door je verleden.

1412900

12 juli 2024

2024-07-12T13:56:24+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

door AnitaM12 juli 2024 Nu je het zegt Paulien, ik had het ook interessant gevonden als er een hoofdstuk was geschreven vanuit het perspectief van Olga’s vader. Zou Anya dat hebben overwogen?

1412888

1412956

12 juli 2024

2024-07-12T16:06:47+02:00

Hannie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0076%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hannie-3

188371

Dat zou Anya kunnen beantwoorden. Ikzelf zou het vreemd gevonden hebben.

1412900

1412991

12 juli 2024

2024-07-12T17:25:29+02:00

Laura Oosterdijk

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Laura.JPG

https://www.hebban.nl/!/Laura1611

107463

Maar waar in het geheel zou dat in te passen zijn vraag ik me dan af..... het zou de vertelling compleet veranderen als je als lezer al weet waarom/hoe bepaalde dingen gebeurd zijn. Misschien als epiloog?

1412900

1413038

12 juli 2024

2024-07-12T18:26:46+02:00

Our Library Belgium

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/SDB97

297333

Zo'n hoofdstuk lijkt me ook wel een mooie aanvulling. En wat Laura zegt, misschien als epiloog.

1412900

1413090

12 juli 2024

2024-07-12T21:25:14+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Bij 2. Dat vond ik zo’n mooi beeld. De mens is altijd op zoek naar zijn roots, zijn geboortegrond, zijn verleden.

1412900

1412927

12 juli 2024

2024-07-12T14:45:01+02:00

Lisan

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1712988563944%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/menasil

366032

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Ik vind dit heel erg sterk omdat je je goed kan inleven in haar als persoon en wat zij denkt en voelt. Het maakt dat ik een echte connectie met haar voelde. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? De opbouw van De Nomade zorgt voor een zekere spanning. Je wordt vrijwel meteen in het diepe gegooid met een gebeurtenis op basis van waargebeurde gebeurtenis waarin de toon wordt gezet. Ik heb ook een vraag aan Anya gesteld waarom ze juist deze gebeurtenis koos. Het verhaal is mooi rond omdat het begint en eindigt in het heden. De documentaire is namelijk het heden en je gaat dan terug in de tijd. Het moment dat Olga tot de ontdekking komt dat haar geschiedenis en die van haar vader misschien anders is dan dat ze al die tijd heeft gedacht. Ik vind het knap hoe de verschillende perspectieven en tijdslijnen in elkaar vallen. De Grensman is feitelijk de documentaire die Olga heeft gemaakt op basis van haar reis door de 'driehoek'. Ze gebruikte de documentaire als vals voorwendsel maar uiteindelijk was die reis wel de aanleiding geweest voor deze documentaire omdat ze daar de grensman heeft ontdekt. De wijze waarop dit boek is opgebouwd, maakt het voor mij een prachtig boek. Het is helemaal niet simpel opgebouwd namelijk. c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) In willekeurige volgorde: "Het verleden is het deeg wat gekneed wordt voor het brood op tafel komt". Deze is te vinden op pagina 41. Ik vind dit een mooie gezegde omdat het wat zegt over de wijze waarop je gevormd wordt als mens door je verleden. Maar het verleden is niet altijd zichtbaar in hoe je nu bent. Soms zit het verstopt onder een 'krokante korst'. Op pagina 366 vond ik de quote "dus hoe je kijkt bepaalt in hoge mate wat je ziet". Dat staat voor mij symbool met de wijze waarop je geleerd hebt bepaalde dingen te aanschouwen, bepaalt ook wat je wel of niet ziet. In de leesclub gaat het wel eens over westen vs oosten en verschillende denkwijzen. Ik heb al eerder geschreven dat waar je wieg heeft gestaan, o.a. bepaalt hoe je ergens tegen aan kijkt. Op pagina 308 vond ik de uitspraak "ze hadden me al gevangen gezet voor een leugen. Dus ze konden met ook gevangen zetten voor de waarheid". De 'ze' is hierin de heersende macht. Ik vond deze uitspraak interessant omdat het wat zegt over hoe men door de tijd anders aankijkt tegenover dezelfde gebeurtenis. Eerst moest het in de doofpot ('leugen' je hebt niet gezien wat je hebt gezien en niet gedaan wat je hebt gedaan'). Maar later is die ware gebeurtenis ineens ook gevaarlijk ('waarheid' je hebt iets gedaan wat je niet had mogen doen).

1413035

12 juli 2024

2024-07-12T18:24:29+02:00

Our Library Belgium

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/SDB97

297333

Helemaal eens met je dat het verleden een grote invloed op ons heeft.

1412927

1413060

12 juli 2024

2024-07-12T19:47:30+02:00

Anitam

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4972%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anita47

305285

Mooi verwoord, Lisan. En ook de quote 'hoe je kijkt bepaalt in hoge mate wat je ziet', is ook zo passend in dit verhaal. Daar waar je wieg staat heeft in grote mate invloed op hoe je de wereld waarneemt.

1413035

1413096

12 juli 2024

2024-07-12T21:32:29+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

En daarom is lezen zo belangrijk, daarmee vergroot je je kennis en zicht op de wereld. Er staat ergens “een mens zonder kennis van een verleden minder waarneemt”.

1413035

1413157

13 juli 2024

2024-07-13T00:35:36+02:00

Vrouwine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/86E40171-7534-495B-9525-85444DFEBDD4.png

https://www.hebban.nl/!/ine-last

126461

Mooi verwoord, Lisa. Hoe je bent zit soms verstopt onder een krokante korst.

1413035

1412959

12 juli 2024

2024-07-12T16:13:10+02:00

Boekenwurm 70

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20facebook.jpg

https://www.hebban.nl/!/marije-freriks

325437

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Olga als ik-verteller geeft mij ruimt in de huid van de persoon Olga te kruipen, je wordt als lezer bijna een deel van het verhaal. M.a.w. een meerwaarde. b. Wat vind je van de opbouw van 'De Nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? Voor mij is de Nomade goed opgebouwd. Een goed begin met de ontmoeting an Pavel in het vliegtuig, waarmee veel gebeurtenissen tijdens de zoektocht in gang zijn gezet., het gaat langzaam naar het plot met een verrassende ontknoping. de hoofdstukjes van de mennen schept verheldering. Ik vond het ook prettig dat de hoofdstukken niet te lang waren. c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) . 1."" Niets is moeilijker terug te vinden dan verloren vertrouwen"" . Wanneer het vertrouwen eenmaal is geschaad dan is het lastig om iemand of iets weer te vertrouwen, 2."Een gesproken woord is geen mus. eenmaal uit je mond gevlogen, kun je het niet meer vangen". Soms moet je eerst tot drie tellen voor je antwoord geeft of reageert. Eenmaal iets gezegd, dan is het niet meer terug te draaien. Zeker wanneer iets niet goed valt en kunnen woorden ook kwetsend zijn. 3. "Stilte, je bent het mooist wat ik ooit heb gehoord". In stilte kom je en ontmoet je jezelf. Stilte biedt ruimte tot horen. Indien ik in de natuur in stilte wandel hoor ik de vogels zingen en de bladeren van de bomen.

1412964

12 juli 2024

2024-07-12T16:26:45+02:00

Boekenwurm 70

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20facebook.jpg

https://www.hebban.nl/!/marije-freriks

325437

Ter aanvulling van b. Ik vond het prettig dat de hoofdstukken begonnen met het noemen van een datum en een dagdeel. Het geeft je het besef en binnen hoe korte tijd gebeurtenissen plaatsvonden

1412959

1412993

12 juli 2024

2024-07-12T17:26:17+02:00

Laura Oosterdijk

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Laura.JPG

https://www.hebban.nl/!/Laura1611

107463

Ja, dat heb ik ook als prettig ervaren. Ik heb zeker in het begin wel even terug gebladerd om te kijken waar in de tijd ik zat.

1412964

1413110

12 juli 2024

2024-07-12T22:02:39+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

Voor mij ook een fijne leidraad.

1412964

1413134

12 juli 2024

2024-07-12T22:31:08+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

Het is fijn als auteurs zeker in boeken waarin veel gebeurt boven de hoofdstukken het een en ander vermelden. Dat geeft overzicht

1412964

1413369

13 juli 2024

2024-07-13T16:46:28+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Mooi overzicht inderdaad. Ik moest wel steeds even terugkijken wat de sprong was.

1412964

1413992

15 juli 2024

2024-07-15T12:27:10+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Mee eens, ik vond het ook prettig om het tijdsverloop te zien. Zeker bij een complexere structuur.

1412964

1413363

13 juli 2024

2024-07-13T16:33:53+02:00

Dolores

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ebbes%20Fotografie_Parteon_Portretten-Dolores%20Bot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Serolod

342951

Ik vind dat ook heel fijn!

1412959

1413629

14 juli 2024

2024-07-14T13:08:08+02:00

Karin Swerts

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/18519989_1322832224460702_3340331662423267835_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/kswerts

105673

Ik vind het ook fijn als data en eventueel tijden vermeld worden. Dan weet je hoe lang het verhaal duurt in de tijd. Als je echter een e-book leest is het lastig terug te bladeren om te kijken hoe het alweer zat. Dan moet je eigenlijk wat aantekeningen maken.

1412959

1412965

12 juli 2024

2024-07-12T16:29:00+02:00

Hannie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0076%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hannie-3

188371

a. Door een verhaal in de ik-vorm te lezen, voel ik meer verbonden met de persoon. Voor mij heeft het zeker meerwaarde. De alwetende verteller blijkt hier uit het gedeelte van de Grensman en de stukken vanuit enkele andere personen die telkens overleggen, vaak aan het eind van een deel. Dat gedeelte is in een ander lettertype gedrukt, waardoor je meteen weet waarover dat stuk gaat. b. Ik vond de opbouw heel sterk gedaan. Voor mij was dat een hele sterke, omdat je telkens informatie over het verloop van het verhaal kreeg, dingen die Olga niet wist, maar die op deze manier wel aan de lezer geopenbaard werden, zodat niet alles op het eind duidelijk moest worden gemaakt. Chronologisch gezien is dit niet logisch, maar het past heel goed in deze opbouw. c. - Niets is moeilijker terug te vinden dan verloren vertrouwen. Als iemand je ooit voorgelogen heeft, is het heel moeilijk die persoon de volgende keer op zijn woord te geloven. Er blijft in je achterhoofd altijd een rest wantrouwen zitten. - Een gesproken woord is geen mus. Eenmaal uit je mond gevlogen, kun je het niet meer vangen. Als je eenmaal wat gezegd hebt, is het moeilijk ongedaan te maken en terug te nemen. - Een grotere waarheid is een waarheid waarvan het tegenovergestelde nog steeds een waarheid is. Als het tegenovergestelde niet de waarheid meer zou zijn, zou dat kloppen. Dat is de gewone gang van zaken. Maar als het tegenovergestelde nog steeds waar zou zijn, stijgt die waarheid erbovenuit., is dus van een hoger niveau. Ik vind het moeilijk om hier de juiste woorden voor te kiezen, het is meer een gevoel dat in mij geraakt wordt.

1412971

12 juli 2024

2024-07-12T16:45:45+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Het ik-perspectief maakt het verhaal zeker indringender in dit geval. De ik is hier niet eendimensionaal maar een vrij complex individu en ze is ook enigszins onvoorspelbaar, ook voor zichzelf. Een ik perspectief kan soms saai worden maar dat is hier zeker niet het geval. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? Het was even zoeken en kijken in de Ludlum-achtige thriller. Het gebruik van de in de realiteit gebeurde ontvoering van Pavel en wat daarop volgde maakte me nieuwsgierig naar welke elementen in het verhaal nog meer op waarheid berusten. Ik heb het kasteel echter niet terug kunnen googelen. Het wisselen tussen de vertelperspectieven ( van Olga naar de alwetende verteller die verhaalt over de twee oude mannen) en naar de Grensman ( ook alwetende verteller die verslag geeft van de premiere in 2024) maakt het verhaal spannend. De dreiging is er maar Olga weet nog niets) De Grensman vertelt het hele verhaal en geeft de lezer hints die nieuwsgierig maken naar de oplossing van de vraagstukken. Uiteindelijk is het verhaal van de Grensman eigenlijk de ontknoping. Hoe het tot de documentaire kwam wordt verteld middels een flashback. Ik vind het een logische opzet c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) Deze vul ik later aan. Ik kan nu even niet bij het boek.

1413834

14 juli 2024

2024-07-14T22:40:26+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Eerst wil ik even deel van een een zin aanhalen van pagina 53 want de metafoor over Belarus vond ik heel mooi ' en overgoten de de bewoners met wisselende religies en verre culturen' Top 3 in willekeurige volgorde Doden kennen geen schaamte maar stinken verschrikkelijk. omdat het in dit hoofdstuk meer betekent dan letterlijk dood zijn. Want zo blijken de Liebkes allemaal gestorven te zijn dus haar identiteit klopt niet. Het zaakje van haar identiteit en die van haar vader stinkt 2 Vrouwen houden alleen van mannen die ze niet kennen. Dat vond ik intrigerend omdat ik met eerstens afvroeg of het plat bedoeld was, of dat het gaat om mannen die heel erg van hen verschillen en ik was benieuwd of zij onder deze uitspraak zou vallen. Achteraf gezien valt ze er niet onder, want ze valt niet voor Hauke maar voor iemand waar ze integriteit in herkent. Maar dat kwam ook omdat ze daar een keus in had. Ze zou anders iets met Hauke zijn begonnen. Maar dat betekent niet dat ze ervan zou hebben gehouden. Tenslotte zit er nog iets in deze uitspraak. Namelijk dat je een ander nooit echt kunt kennen. Dat geldt zowel voor haar vader als voor het verleden van Maxim. Maar Maxim komt daar wel voor uit. 3 Niets is moeilijker terug te vinden dan verloren vertrouwen. In het boek slaat het op de opmerking en waarschuwing van Pavel dat ze niemand kan vertrouwen. Vanaf dat moment staat haar leven en haar kennis van haar verleden waarop ze vertrouwde op wankele schroeven. Niets is wat het lijkt en ze zal zichzelf opnieuw moeten uitvinden.

1412971

1412983

12 juli 2024

2024-07-12T17:02:25+02:00

Laura Oosterdijk

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Laura.JPG

https://www.hebban.nl/!/Laura1611

107463

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Ja, persoonlijk vind ik het prettig als er een ik-verteller is. Je wordt meer in het verhaal getrokken en blijft minder op afstand. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? Ik moest er wel aan wennen dat ik steeds moest schakelen, maar storend vond ik het niet. Of het logisch is weet ik niet, Anya heeft hiervoor gekozen. Het bleef overzichtelijk naar mijn idee dus wat dat aangaat is het wel een logische opbouw. c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) 1. Het verleden is het deeg dat gekneed wotdt voor het brood dat vandaag op tafel komt (blz. 41) Tja, gewoon een waarheid als een koe. De geschiedenis bepaalt alles, want de toekomst bestaat nog niet. 2. Herinneringen zijn gemaakt van wonderlijk materiaal, bedrieglijk en toch dwingend, machtig en vaag. Men kan geen staat maken op zijn herinneringen en toch bestaat er geen andere werkelijkheid dan die welke wij in ons geheugen dragen (blz. 309) Dit is ook zo waar, ieder beleeft zijn eigen werkelijkheid en slaat een gebeurtenis op zijn eigen manier op in het geheugen. Bij dementie komen de herinneringen uit het (verre) verleden weer aan de oppervlakte, maar zijn ze betrouwbaar. Voor degene met de dementie zijn ze de werkelijkheid, voor de buitenstaander is het gissen of het waan of werkelijkheid of een mengeling daarvan is. 3. Niets is moelijker terug te vinden dan verloren vertrouwen (blz. 25) Vaak is het wantrouwen niet meer volkomen weg te nemen als het vertrouwen beschaamd is. Ergens blijft het knagen. Het slijt misschien, maar volkomen verdwijnen?

1413131

12 juli 2024

2024-07-12T22:29:55+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

ja die van het deeg vond ik ook mooi.

1412983

1413148

12 juli 2024

2024-07-12T23:03:46+02:00

Vrouwine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/86E40171-7534-495B-9525-85444DFEBDD4.png

https://www.hebban.nl/!/ine-last

126461

c 1 Dat vind ik mooi gezegd Laura, het deeg, de geschiedenis is er maar de toekomst bestaat nog niet. Ook de 2 de quote over herinneringen vind ik heel herkenbaar.

1412983

1413153

13 juli 2024

2024-07-13T00:05:28+02:00

Elisabethvdberg

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%2018-08-2017%2002%2051%2036%20%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisabethvdberg

335255

C.2 mooi gezegd.

1412983

1412989

12 juli 2024

2024-07-12T17:22:18+02:00

Willeke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/14332925_867403206721906_9213612710141141048_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/willeke-2

117382

a. Olga is als ik-verteller zeker een grote meerwaarde, als lezer ga je met haar mee op de zoektocht naar wie ze werkelijk is. b. De opbouw van de Nomade is prachtig opgebouwd. stap voor stap wordt de lezer meegenomen op haar zoektocht naar wie ze is en waar ze vandaan komt. c. Uit stemmen uit het verleden " Het verleden is het deeg dat gekneed wordt voor het brood dat vandaag op tafel komt" Vladimir Iljits Lenin. De bedenker van deze quote was een dictator en vond dat hij zijn volk kon kneden tot het communisme. Terwijl André Olga opvoedde tot een krachtige vrouw, die nu in een vrij land woont en op zoek kan gaan naar haar verleden Uit over de grens: " Stilte je bent het mooiste wat wat er is"van Boris Pasternak. Stilte dat was waar André en Olga het meeste van genoten. Uit zoeken naar de waarheid "Herinneringenzijn gemaakt van wonderlijk materiaal, bedrieglijk en toch dwingend, moedig en vaag. Men kan geen staat maken op zijn herinneringen en toch bestaat er geen andere werkelijkheid" van Klaus Mann. Dit past zo goed bij dit verhaal omdat herinneringen er een rol in spelen. Olga door haar dromen en André door zijn verleden.

1413033

12 juli 2024

2024-07-12T18:21:16+02:00

Our Library Belgium

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/SDB97

297333

De quote over stilte vond ik ook erg mooi.

1412989

1413030

12 juli 2024

2024-07-12T18:18:36+02:00

Our Library Belgium

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/SDB97

297333

a. Voor De nomade was het zeker een meerwaarde. Ik kreeg een beter beeld van wat er in haar omging en welke emoties ze ervoer. Ik kreeg het gevoel haar daardoor goed te leren kennen. b. Ik vond de opbouw goed. Doordat ik in het begin niet helemaal wist hoe de passages van de Grensman in het geheel pasten, werd ik nieuwsgierig en wilde ik verder lezen. De zoektocht van Olga verliep logisch, alles speelde zich in chronologische volgorde af, met hier en daar een flashback. Op het einde klopte het plaatje dus niets op aan te merken. c. 1."En ineens was daar het besef dat een mens zonder kennis van een verleden minder waarneemt." => Ik denk dat we soms te weinig bezig zijn met het verleden (bv beide Wereldoorlogen) en dat we daarom niet altijd de impact of het belang kennen van bepaalde gebeurtenissen. En dus mogelijk anders naar een plaats of persoon kijken omdat we geen idee hebben wat er zich daar ooit heeft afgespeeld. 2. "Het verleden is het deeg dat gekneed wordt voor het brood dat vandaag op tafel komt." => Zowel in je eigen leven als maatschappelijk gezien ben ik van mening dat het verleden heel veel invloed heeft. Soms om een totaal andere weg in te slaan, soms een levensles en anders gewoon om iets op dezelfde manier te blijven doen. 3. "Stilte, je bent het mooiste wat ik ooit heb gehoord." => Ik ben iemand die veel nood heeft aan rust. Na een drukke werkdag kan ik echt genieten van een moment van stilte. Ik ben ook van mening dat binnen een goede vriendschap/relatie een stilte niet altijd ongemakkelijk hoeft te zijn, maar net een mooi teken dat je op je gemak kan zijn bij iemand.

1413100

12 juli 2024

2024-07-12T21:37:21+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Een mens zonder kennis van het verleden neemt minder waar, daarom is lezen zo belangrijk

1413030

1413130

12 juli 2024

2024-07-12T22:28:57+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

Ja en daar zouden meer mensen zich bewust van moeten zijn. Daarom houd ik van geschiedenisverhalen

1413100

1413094

12 juli 2024

2024-07-12T21:31:21+02:00

Dolores

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ebbes%20Fotografie_Parteon_Portretten-Dolores%20Bot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Serolod

342951

A. Ik vind de IK vorm goed gekozen door Anya. Het leest heel prettig en ik kan mij daardoor heel goed inleven bij de emoties die Olga voelt en de gedachten die ze heeft. Ikvoel mij daardoor betrokken. B. Ik vind de opbouw heel goed en logisch. Ik had er ijdens het lezen totaal geen moeite mee dat de hoofdstukken over Olga werden afgewisseld met de verhaallijn over de twee heren en hun snode plannen en delen van het interview uit de documentaire, het was heel goed te volgen. Ik vond dat juist heel lekker afwisselend. En dan komt aan het einde alles samen. Heel knap en goed gedaan door Anya. C. Top 3 van quotes: 1. Stilte, je bent het mooiste wat ik ooit heb gehoord. Voor mij is stilte het ontbreken van geluiden die door de mens wordt voortgebracht. In die stilte hoor je alleen de geluiden van de natuur. En die stilte is voor mij een van de mooiste dingen die ik heb gehoord. 2. Niets is moeilijker terug te vinden dan verloren vertrouwen. Als je vertrouwen is beschaamd dan moet je hard werken om dat vertrouwen weer terug te vinden. Dat vergt moed, vergeving en geduld. Je moet er actief mee aan de slag. En dan nog is het niet zeker of het vertrouwen weer teruggevonden wordt. Maar als het gaat om iemand waar je veel om geeft is het de moeite waard om het te proberen. Althans dat vind ik. 3. Het verleden is het deeg dat gekneed wordt voor het brood dat vandaag op tafel komt. Een mooie beeldende spreuk die ons leert dat het verleden onderdeel is van het heden en we dit niet los van elkaar kunnen zien. Het verleden geeft vorm aan het heden. We borduren voort op wat is geweest door daar bijvoorbeeld lessen uit te leren waardoor we het beter of anders (willen) doen in het heden. Houden wij echter bijvoorbeeld krampachtig vast aan dat wat er niet meer is en niet meer zal komen ( ostalgie) dan zal het deeg uit de quote een bitter brood voortbrengen.

1413208

13 juli 2024

2024-07-13T10:38:59+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Ik vind die van de stilte heel erg mooi!

1413094

1413127

12 juli 2024

2024-07-12T22:28:16+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Het is persoonlijk maar ik ben van boeken die vanuit de ik-figuur of de ik- personen vertellen steeds meer gaan waarderen. Het geeft de lezer echt het gevoel van erbij te zijn. In de gedachten van de hoofdpersonen mee te draaien. Het past echt niet bij alle boeken maar zeker wel in dit verhaal! b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? Ja ik kon door deze opbouw het verhaal goed volgen. En door de afwisseling werd mijn beeld steeds op iemand anders gericht wat heel prettig leest en wat veel mensen ook fijn vinden denk ik. c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) 1. Doden kennen geen schaamte, maar ze stinken verschrikkelijk.’ van Tsjechov . Eigenlijk niets aan toe te voegen want dat is gewoon waar. 2. Een gesproken woord is geen mus. Eenmaal uit je mond gevlogen, kun je het niet meer vangen.’ Die zou bij mij thuis op een tegeltje moeten staan want ik ben me toch een flapuit! Ik ga hem zeker onthouden! 3. Stilte, je bent het mooiste wat ik ooit heb gehoord.’ Die komt ook op een tegel want sinds ik tinnitus heb is dat iets wat ik nooit meer mee zal maken en stilte kan zo mooi zijn! Alledrie quotes van Russen en door het boek leerde ik deze zinnen echt waarderen!

1413143

12 juli 2024

2024-07-12T22:38:59+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Ja inderdaad, die afwisseling vond ik ook fijn. Ik betrap mij er ook soms op dat ik te snel iets zeg. Tinnitus is verschrikkelijk, dat weet ik van mijn man. Sterkte

1413127

1413156

13 juli 2024

2024-07-13T00:21:09+02:00

Vrouwine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/86E40171-7534-495B-9525-85444DFEBDD4.png

https://www.hebban.nl/!/ine-last

126461

Ja Olga, ik voel met je mee, echte stilte ken ik al jaren niet meer met tinnitus, alleen met geluiden kan ik het naar de achtergrond krijgen. Ik hoor liever mooie muziek dan wind in mijn oren.

1413143

1413496

13 juli 2024

2024-07-13T21:44:52+02:00

Diane Kooistra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281153%29.png

https://www.hebban.nl/!/Diane Kooistra

116747

dank je wel Ans en Vrouwine. Ik heb er mijn weg in gevonden met rustige muziek en gehoorapparaten.

1413143

1413532

13 juli 2024

2024-07-13T23:52:12+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Fijn dat je er op deze manier mee kunt leven.

1413143

1413139

12 juli 2024

2024-07-12T22:34:47+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Ja ik voelde helemaal mee met Olga en zat soms met gekromde tenen, vooral tijdens de scène in Belarus wanneer ze in Nemnovo is en daar de blonde man ontdekt die ook in het vliegtuig zat. Ze beseft dat ze gevolgd wordt en zoekt een vluchtroute. Gek genoeg, of niet, zie ik steeds Anya voor mij. Herkenbaar? b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? De opbouw vind ik prima, het zit goed in elkaar, je ziet dat erover is nagedacht. Allereerst de kaarten met uitleg waar wat is, een voorwoord en een dankwoord, een lijst met boeken die ze heeft geraadpleegd. Het begint waar het boek eindigt met de documentaire over De Grensman en hoe het met Olga en Maxim vergaat. Of het een logische structuur is? Ik denk van wel, het hield mij bij de les en maakte nieuwsgierig naar de afloop. c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) Blz 127; Zwervende mensen. zoals de dieren die vanaf hun geboorte door de wildernis zwerven, maar weten waar hun jachtgronden liggen. Zoals de vogels die door de lucht vliegen, maar zich hun nesten herinneren. Etc Zo vereren de mensen de plaatsen waar ze geboren zijn en waar ze tot God bidden. De mens is altijd op zoek naar zijn roots, zijn geboortegrond, zijn verleden. Blz 145: Vrouwen houden alleen van mannen die ze niet kennen. Ik vraag mij af of dat andersom ook zo is. Blz 219: een grotere waarheid is een waarheid waarvan het tegenovergestelde nog steeds een waarheid is. Een filosofische redenering Als je steeds wordt voorgehouden dat iets waar is, ga je dat op gegeven moment ook geloven. In het dankwoord noemt Anya de Aartsbisschop uit Litouwen. “Waar we onder andere spraken over de ziel van mensen die gekooid worden door een politiek systeem”.

1413217

13 juli 2024

2024-07-13T10:52:50+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Ik vraag mij af wat met de quote "" vrouwen houden alleen van mannen die ze niet kennen" bedoeld wordt. Hoe moet ik dat interpreteren? Misschien had de Russische schrijver hier enige ervaring mee, maar zelf kan ik mij hier niet in vinden.

1413139

1413237

13 juli 2024

2024-07-13T11:36:23+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Een gok? Omdat alle mannen die de vrouwen kennen, niet deugen?

1413217

1413251

13 juli 2024

2024-07-13T12:18:34+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Vond het een opmerkelijke quote, maar er zit wel iets in. Je kunt op afstand verliefd worden , maar als je de persoon in echt ontmoet kan het wel eens tegenvallen. Mijn oma zei vroeger altijd ‘van een mooi bord kun je niet eten’

1413217

1413268

13 juli 2024

2024-07-13T12:38:31+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Guy, het slaat natuurlijk op de ‘Romeo’s die op Olga worden afgestuurd Hauke lijkt op Johnny Depp en Maxim op de oudere versie van Jamie in Outlander. Dus Olga was wel gecharmeerd van deze mannen . Hauke bleek de Romeo te zijn. Maxim gelukkig niet.

1413217

1413273

13 juli 2024

2024-07-13T12:42:50+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Leve de Romeo's, Ans! Knap opgemerkt van je.

1413217

1413318

13 juli 2024

2024-07-13T14:12:24+02:00

Ans Blok

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_6399.jpg

https://www.hebban.nl/!/Antoinette53

273803

Dank, je zette mij wel op het spoor met je opmerking.

1413217

1413379

13 juli 2024

2024-07-13T17:09:51+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

Da's een goeie.... kan me wel vinden in jouw antwoord Ans.

1413217

1413998

15 juli 2024

2024-07-15T12:32:41+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Maar misschien betekent het ook wel 'opposites attract'? En het valt me ook op dat hier niet gezegd wordt 'vallen op' maar 'houden van'. Hierdoor denk ik dat het ook ern diepete betekenis kan hebben. Want ze houdt van haar vader masr ze kent hem niet door zijn geheimen. Ze voelt zich aangetrokken tot Maxim maar hij heeft een geheim. Hij komt daar wel voor uit wanneer het ter sprake komt. Bij hem geen witte muren.

1413217

1413154

13 juli 2024

2024-07-13T00:09:23+02:00

Vrouwine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/86E40171-7534-495B-9525-85444DFEBDD4.png

https://www.hebban.nl/!/ine-last

126461

Guy, wat heb je weer mooie vragen geopperd, zo lees ik delen in het boek steeds opnieuw, mede door de variaties van antwoorden. a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Ja dat is zeker een meerwaarde, ik voelde me juist omdat ze me dichtbij liet komen heel erg betrokken. Op momenten dat haar gevoel alarmeerde hoopte ik dat ze daar beter naar zou luisteren. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? - Met het begin van de documentaire van de Grensman/ op pag 23 staat alleen Drie jaar eerder (dat was me niet zo opgevallen) dan haar contact met Pavel en de tussenlanding, (die mij meteen aan Navalny deed denken) toen had ze me te pakken, haar twijfels wat is echt en wat niet, vervolgens met haar op zoek naar de waarheid en aan het slot, dus drie jaar later het einde van de documentaire vind ik een knappe opbouw en ook een logische structuur. - c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) 1-Niets is moeilijker terug te vinden dan verloren vertrouwen. Wantrouwen of gekwetst zijn verdwijnt nooit helemaal. 2-Een gesproken woord is geen mus. Eenmaal uit je mond gevlogen, kun je het niet meer vangen. Tel eerst tot tien voor je iets zegt, je kunt het niet zomaar wissen. 3-Het verleden is het deeg dat gekneed wordt voor het brood dat vandaag op tafel komt De geschiedenis, waar staat je wieg, onze jeugd, familie, verdere leven en werk, allemaal ‘deeg’ dat bepalend is voor wie we nu zijn.

1413180

13 juli 2024

2024-07-13T08:58:45+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Dank je voor het compliment, Vrouwinge. Ik ben uitermate blij met jullie uitgebreide reacties op de vragen. Deze leesclub verdient alvast een plek in mijn 'toplijst'.

1413154

1413225

13 juli 2024

2024-07-13T10:59:26+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Ik vind jouw vragen ook erg goed Guy, het zet mij aan tot nadenken, mede ook door de reacties van de andere deelnemers aan deze leesclub. En vooral weer passages teruglezen. Mijn man ziet mij regelmatig peinzend voor mij uitstaren....dan ben ik bezig met nadenken....over passages, vragen van jou etc. Ik probeer hem uit te leggen waar ik over nadenk, waar het boek over gaat....

1413180

1413238

13 juli 2024

2024-07-13T11:37:31+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Ook voor jou een gemeend dank je wel, Greet. Ik merk aan je reacties dat je grondig nadenkt over de vragen. Ik vind dit geweldig.

1413180

1413381

13 juli 2024

2024-07-13T17:10:45+02:00

Miranda Nies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20231001-WA0012%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-miranda-huypkens-nies

119028

Leuk om te lezen!

1413180

1413397

13 juli 2024

2024-07-13T17:46:58+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Ik had even een lange dag met mijn geslaagde dochter en intussen zie ik dat er al heel veel is gezegd. Intussen lees ik even alle opmerkingen... :) a. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Een ik-perspectief geeft wel meer diepgang. Om niet alleen heel feitelijk het geheim te ontraadselen is dit voor mij wel een verdieping van de hoofdpersoon Olga en geeft haar meer emotie. Zij is op zoek naar haar achtergrond en daarmee geeft het ons als lezer meer inzicht in wat dit betekent. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? Eerst vond ik het een beetje zoeken wat die verschillende verhaallijnen betekende in het boek. Het maakte mij wel heel nieuwsgierig. Eigenlijk heeft de auteur het prachtig in elkaar verweven tot het einde. Je blijft daarmee ook tot het einde gefascineerd. Het feit dat Olga documentairemaakster is, is natuurlijk heel mooi gevonden. Het was even wennen na het voorwoord dat er een passage is met een interview. Daarna is het duidelijker en snap je de structuur. Het is wel een bijzonder boek door die geografische kaarten met uitleg bij de start en achterin een lange literatuurlijst en dankwoord. Ik werd meteen heel nieuwsgierig naar haar bronnen en de podcasts. Wat heeft de auteur veel uitgezocht en ingelezen! c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) Er zijn er veel gepasseerd hierboven die ik mooi vind. Ik vind het jammer dat er niet een quote lijst is aan toegevoegd eigenlijk. Wel achterin een grote literatuurlijst en dankwoord. Erich Fromm ken ik uit mijn tienerjaren en is zo leuk om die naam tegen te komen. Het boek de Angst voor vrijheid vind ik wel passend gezien de politieke situatie in deze landen. Er is bijna geen activiteit, geen onderneming, die gestart wordt met zo verschrikkelijk veel hoop en verwachtingen en die toch zo vaak is mislukt, als de liefde. Dit is bij het hoofdstuk deel 11 Twijfelen aan de liefde. Hier gaat het over de Romeo en de advocaat Hanna. Is Maxim een Romeo of niet? Olga vertrouwt het niet meer. Tot zijn hoofdwerken behoort ongetwijfeld «De angst voor vrijheid», een klassieke en nog steeds hoogst actuele studie over de betekenis van vrijheid voor individu en samenleving. Dit boek ontrafelt de paradox dat vrijheid in de tegenwoordige wereld hand in hand gaat met de woekering van autoritarisme, destructivisme en conformisme. Heeft de mens behalve een aangeboren drang naar vrijheid misschien ook een instinctief verlangen naar onderwerping? 2 Een grote waarheid is een waarheid waarvan het tegenovergestelde nog steeds een waarheid is. Thomas Mann deel 9 Het gaat hier om de waarheid van de Partij. Mann keerde zich in de jaren dertig tegen het nationaal-socialisme. Ik moest lang nadenken over dit citaat en vond het ook mooi. Typerend ook voor het boek waarin er geheimen zijn en onwaarheden.

1413405

13 juli 2024

2024-07-13T17:56:24+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Gefeliciteerd met je geslaagde dochter, Brenda. Het zijn momenten die je als ouder moet koesteren. Je reactie op vraag 7 is ook geslaagd, vind ik toch.

1413397

1413435

13 juli 2024

2024-07-13T19:09:20+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Zeker Guy! Dank je :)

1413405

1413419

13 juli 2024

2024-07-13T18:23:15+02:00

Dolores

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ebbes%20Fotografie_Parteon_Portretten-Dolores%20Bot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Serolod

342951

Brenda, onderstaande uit je antwoord stemt mij echt tot nadenken. Heeft de mens behalve een aangeboren drang naar vrijheid misschien ook een instinctief verlangen naar onderwerping?

1413397

1413445

13 juli 2024

2024-07-13T19:20:15+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Dolores is ook voor mij het geval. Ik denk dat dit politieke filosofie is. Misschien is dit boek interessant Vechten voor Vrijheid https://www.filosofie.nl/vechten-voor-vrijheid/ Het feit dat de christenen het idee van politieke onderwerping als een verordening van God zo enthousiast hebben omarmd, heeft hun opvattingen over vrijheid gekleurd,’ schrijft De Dijn. In de Middeleeuwen werd het idee van zelfbestuur dan ook zelden geopperd.

1413419

1413452

13 juli 2024

2024-07-13T19:44:42+02:00

Dolores

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ebbes%20Fotografie_Parteon_Portretten-Dolores%20Bot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Serolod

342951

Dankjewel voor de Link. Ga ik zeker lezen. Alleen niet nu, heb nu iets teveel rosé bij het diner gedronken :)

1413419

1413457

13 juli 2024

2024-07-13T19:52:35+02:00

Brendaleest

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pijp%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bvdo

306840

Hi Dolores klinkt gezellig. Komt wel! :)

1413419

1413460

13 juli 2024

2024-07-13T19:57:21+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

@Dolores: hik! Proost!

1413419

1413467

13 juli 2024

2024-07-13T20:04:59+02:00

Dolores

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ebbes%20Fotografie_Parteon_Portretten-Dolores%20Bot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Serolod

342951

Cin cin Guy!

1413419

1414002

15 juli 2024

2024-07-15T12:39:56+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Ik weet niet of ik het onderwerping zou willen noemen maar het heeft wel iets te maken met het niet willen dragen van alle verantwoordelijkheid en de behoefte aan gemakkelijke antwoorden of oplossingen. Misschien wel een behoefte aan zwart wit, aan minder complexiteit. Die aanst voor vrijheid wordt altijd toegedicht aan voormalig communistische landen maar we zien het om ontelbaar vele manieten terug in onze eigen westerse maatschappij. Of het gaat om vaccinaties, immigratie, klimaat etc. We willen het oftewel niet weten, of een makkelijke oplossing, of een zondebok (vijandberld) of allen tegelijk.

1413419

1414024

15 juli 2024

2024-07-15T13:10:12+02:00

FloorG

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_4.png

https://www.hebban.nl/!/FG96

364472

Ik vond het voorwoord ook al erg mooi, omdat dat zo goed liet zien waarom ze dit boek heeft geschreven, maar ook omdat dit al liet zien hoeveel onderzoek en alles in het boek heeft gezeten al voordat het is geschreven.

1413397

1413636

14 juli 2024

2024-07-14T13:23:48+02:00

Karin Swerts

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/18519989_1322832224460702_3340331662423267835_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/kswerts

105673

a. Als een verhaal in de ik-vorm geschreven wordt ben ik al snel "één" met die persoon. Ik kan me dan veel beter inleven in het verhaal en de persoon en wat die allemaal meemaakt. b. Ik vind de opbouw heel goed gevonden. Het verhaal van de grensman/de documentaire sluit mooi aan bij de zoektocht van Olga. er worden tipjes van de sluier opgelicht, stukjes vallen op hun plaats enz. Bij sommige schrijvers zie je dat al hun boeken volgens een bepaalde opbouw verlopen; dat is dan weer heel voorspellend. Maar de opbouw van de Nomade kan me wel bekoren. c. "Iedereen houdt de grenzen van zijn eigen gezichtsveld voor de grenzen van de wereld." Pag. 3. Mooi citaat om het boek mee te beginnen. "Een gesproken woord is geen mus. Eenmaal uit je mond gevlogen, kun je het niet meer vangen". Hier is al veel over gezegd en kan ik niets meer aan toevoegen. ‘Het leed wegens een onvervulde wens is gering in vergelijking met het berouw: want het eerste staat voor de altijd open en oneindige toekomst, het tweede staat voor het onherroepelijke en afgesloten verleden". Hele mooie afsluiting. Slaat echt op Maxim die berouw heeft van wat hij in het verleden (moest doen) gedaan heeft en hier niets meer aan kan veranderen. Een onvervulde wens blijft echter voortleven in de toekomst en kan nog altijd vervuld worden. Hij wou persé weten wat er met het kind gebeurt was en dat is hem gelukt. Hij is er zelfs mee getrouwd en samen hebben ze een nieuwe toekomst opgebouwd.

1413639

14 juli 2024

2024-07-14T13:31:16+02:00

Vrouwine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/86E40171-7534-495B-9525-85444DFEBDD4.png

https://www.hebban.nl/!/ine-last

126461

De laatste is zeker een mooi citaat, is me helemaal ontgaan, dank je voor die aanvulling

1413636

1414021

15 juli 2024

2024-07-15T13:08:08+02:00

FloorG

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_4.png

https://www.hebban.nl/!/FG96

364472

Ik vind de laatste quote ook erg mooi, al weet ik niet of ik het er helemaal mee eens ben. Ik zie een onvervulde wens soms ook als iets waar je altijd spijt van kan krijgen, omdat je een kans hebt gemist bijvoorbeeld door angst of onzekerheid.

1413639

1414020

15 juli 2024

2024-07-15T13:06:33+02:00

FloorG

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_4.png

https://www.hebban.nl/!/FG96

364472

a. Ik vind een ik-perspectief altijd wel leuk, omdat je het meekrijgt van de beleving van de verteller, en dus niet alles weet of kan weten. Al konden we door de andere stukken zoals de grensman en de delen over de ontmoetingen tussen de Belarusische mannen, meer dingen al voorspellen/begrijpen dan Olga zelf. b. Ik denk dat het een goede opbouw is, het schrijft echt alsof je het meemaakt zoals het gebeurt, en de Grensman geeft je al een kijkje in de toekomst. Maar juist het verhaal niet op een chronologische manier leren van André maakt het realistisch en houdt het spannend, omdat je toch nog benieuwd bent naar de missende passages. c. Ik laat deze vraag even voor wat het is, ga zo de antwoorden van de andere doorlezen.

1414171

15 juli 2024

2024-07-15T21:07:10+02:00

tanjah76

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283404%29.png

https://www.hebban.nl/!/tanja-hermans

286272

Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Bij dit verhaal vindt ik dat zeker een meerwaarde voor het verhaal, het komt meer over alsof Olga echt haar verhaal verteld, waardoor het meer tot de verbeelding spreekt en je met haar meeleeft. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? In het begin is het soms is het verwarrend door de verschillende personen en het interview, maar als je eenmaal door hebt hoe het verhaal in elkaar steekt leest het gemakkelijk. c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie) Iedereen houdt de grenzen van zijn eigen gezichtsveld voor de grenzen van de wereld. Heel mooi gezegd, er zit een kern van waarheid in maar ik ben het er niet helemaal mee eens. Wanneer je openstaat voor andere meningen realiseer je wel degelijk dat er nog een hele wereld achter jouw gezichtsveld ligt. Net als de horizon verschuift dat mee. Het verleden is het deeg dat gekneed wordt voor het brood dat vandaag op tafel komt. Prachtig gezegd. Je oogst wat je gezaaid hebt. Zelfs de slechte dingen uit het verleden kunnen voor een lekker voedzaam brood zorgen. Deze twee vindt ik het mooiste en daar laat ik het bij.

1414648

16 juli 2024

2024-07-16T21:41:47+02:00

jannahollema

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20160820_221451%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jannahollema

291128

A. Olga Liebke is de ik-verteller. Is dit een meerwaarde voor het verhaal? Voel je je als lezer hierdoor rechtstreeks betrokken? Jazeker! Je beleeft het verhaal vanuit haar, waardoor je ook echt gaat meeleven en meevoelen met haar. Dat heeft meerwaarde voor het boek en verhaal, omdat je er hierdoor meer betrokken bij voelt. b. Wat vind je van de opbouw van 'De nomade'? Klopt deze volgens jou? Is dit een logische structuur? Ik vind de opbouw vooral mega goed in elkaar zitten. Ook met de tussenstukjes en hoe alles op het einde in elkaar valt. Het boek is niet voorspelbaar en daar hou ik van! c. Er staan heel wat quotes/uitspraken bij de start van elk deel. Tijdens de discussie zijn reeds quotes aangehaald. Geef je persoonlijke top 3 weer van alle quotes uit het boek. (Graag een korte motivatie). Oh ik was dol op de quotes aan het begin van elk deel! Mijn meest favoriete zijn: 1. 'Er is bijna geen activiteit, geen onderneming, die gestart wordt met zo verschrikkelijk veel hoop en verwachtingen en die toch zo vaak mislukt, als de liefde.' Ik had deze al eerder genoemd, maar deze is by far mijn favoriet, omdat ik me er zo enorm in herken. De quote kwam binnen..:) 2.Iedereen houdt de grenzen van zijn eigen gezichtsveld voor de grenzen van de wereld." Ik vind deze quote heel toepasselijk op het gehele boek! Het boek heeft me inzicht gegeven in waarom mensen uit bepaalde landen bepaalde dingen accepteren. En daarom vind ik deze quote ook mooi. Omdat het mij iets heeft geleerd en helpt de perspectieven van anderen beter te begrijpen (want immers zij kijken vanuit hun eigen gezichtsveld). 3. "Ook al heeft met duizend keer over een bepaald onderwerp gehoord het karakteristieke ervan spreekt slechts tot ons wanneer wij er oog in oog mee staan." Deze quote vond ik heel raak, omdat het gewoon dé waarheid is. We horen en zien dingen wel op tv, maar we beseffen het pas echt als we het zelf zien.