Vraag 7: Thema's en motieven

1043726

02 april 2022

2022-04-02T09:16:34+02:00

WendyBor

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281513%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-bor

237289

7 a. Dat onderdrukking van de vrouw min of meer geaccepteerd werd en mannen daarin gesteund werden. Bv de dokter die een verwijzing schrijft voor mevr. Finch. In het boek komt dit alleen aanbod door opmerkingen van sommige mannelijke personages, dus het was zichtbaar in de verhaallijn. Er wordt door Rees geen achtergrond informatie over geschreven. In positieve zin natuurlijk de ontwikkeling van de personages van Mabs, Abigail en Olive. Ook zij hebben het erover in hun gesprekken, dus in de situaties in het verhaal. 7 b. Rassendiscriminatie (Jill). Opleiding voor vrouwen. Alleenstaande moeders. Weduwen die met weinig achterblijven en eenzaam zijn. 7 c. Gezinnen die leven rond de armoedegrens. Slechte wijken met kleine huizen waarin grote gezinnen leefden en buurten met criminaliteit. Verder mooie huizen met mooie tuinen voor de rijkere gezinnen. 7 d. Kleding en er verzorgd uitzien. Afmetingen van huizen (groot-klein).

0

+1

1044075

02 april 2022

2022-04-02T18:51:56+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

De kleding kwam inderdaad ook regelmatig terug. De vriendin van Mabs (ben even haar naam kwijt) die haar kleding aan Mabs gaf toen ze op sollicitatie ging, Mabs die van haar centjes een jurkje kocht voor haar zusje Peg, de kleding die Mabs kreeg van de familie Finch, .....

0

1

1043726

+1

1044083

02 april 2022

2022-04-02T19:25:35+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Dat is inderdaad wel zo!

0

2

1044075

+1

1044233

03 april 2022

2022-04-03T09:14:04+02:00

WendyBor

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281513%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-bor

237289

Inderdaad @Bonkikong, dat voorbeeld over kleding uitlenen voor de sollicitatie past ook weer bij de vrouwen die elkaar helpen, leren lezen, verder helpen.

0

2

1044075

+1

1044225

03 april 2022

2022-04-03T09:03:23+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Kleding is een mooi voorbeeld van een motief, het is van belang voor het verhaal en ondersteund het historische thema van het boek.

0

1

1043726

+1

1043732

02 april 2022

2022-04-02T09:27:44+02:00

Laura Jongkind

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7218%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Laura1997

292318

7a Dat ze het heel mooi geschreven heeft. De mannen Harper en Finch worden bijv. als twee heren beschreven en uiteindelijk zet meneer Harper Olive aan de kant omdat ze een ongehuwde moeder is en blijkt ook dat meneer Finch de wraakzuchtige man is. Ze trekt de maskers als het ware af van de mannen waardoor hun ware aard tevoorschijn komt en de onderdrukking naar voren komt. 7 b. Vriendschap, ouderschap, financiën, werk. 7 c. Discriminatie 7 d. Niet een kleur of een voorwerp, maar op een gegeven moment waren er steeds meer familieleden van Mabs die een betere baan vonden (broertjes, zusje, vader).

0

+1

1043981

02 april 2022

2022-04-02T15:59:00+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Mooie analyse bij a!

0

1

1043732

+1

1043762

02 april 2022

2022-04-02T10:27:58+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

7a. Bij de onderdrukking van de vrouwen in dit boek viel het me vooral op dat de mannen dit maar voor vanzelfsprekend ervaren, zoals dokter Broome die helemaal meegaat in de gedachtegang van meneer Finch.en meneer Harper die Olive links laat liggen als hij te wetn komt dat ze als ongehuwde moeder een kind heeft geadopteerd. De vrouwen daarentegen ( Mabs en Otty) verzetten zich tegen de onderdrukking en trachten toch hun eigen weg te vinden in deze maatschappij. 7b. Oprechte vriendschap, hoop doet leven. 7c. Rassendiscriminatie, de klassenverschillen. 7d. Dit vind ik een moeilijke eerlijk gezegd. De rozen was inderdaad het eerste wat in me opkwam. Ik zou zeggen de kracht van hoop, maar dit is eerder een thema dan een motief.

0

+1

1043836

02 april 2022

2022-04-02T12:40:56+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Lastig he? Bij de motieven kwam ik ook steeds weer bij de thema's uit. Ik ben heel benieuwd of er nog dingen bovenkomen die ik gemist heb (vast wel) 😁

0

1

1043762

+2

1043845

02 april 2022

2022-04-02T12:49:55+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

Ik vond dit ook een van de moeilijkere vragen, thema's ja, maar dat onderscheid met motieven...

0

1

1043762

+2

1043977

02 april 2022

2022-04-02T15:55:52+02:00

Laura Jongkind

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7218%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Laura1997

292318

De motieven waren lastig te vinden. Kon er zelf niet op komen

0

1

1043762

+2

1043982

02 april 2022

2022-04-02T15:59:54+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Ja die motieven. Lastig inderdaad.

0

1

1043762

+2

1044070

02 april 2022

2022-04-02T18:48:09+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Het blijft een lastig ding hoor, die motieven en thema’s. Het viel mij op dat sterren ook steeds terugkomen.

0

1

1043762

+3

1044092

02 april 2022

2022-04-02T19:32:54+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Inderdaad die sterren. Ik had zelf ook sterrenkijken als motief en de kaarten.

0

2

1044070

+3

1044071

02 april 2022

2022-04-02T18:48:30+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

Ik ben blij dat ik niet de enige ben die deze vraag lastig vond ;).

0

1

1043762

+3

1044086

02 april 2022

2022-04-02T19:27:18+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Ik vond deze vragen ook lastig. En de vorige vraag over het historische ook. Daar heb ik eerlijk gezegd weinig mee.

0

1

1043762

+2

1044108

02 april 2022

2022-04-02T20:29:19+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Haha, dit zijn van die vragen die je ook op een eindexamen kan verwachten 😁. Toch vind ik het ook wel interessant omdat het je toch weer tot nadenken zet.

0

2

1044086

+1

1044125

02 april 2022

2022-04-02T20:57:42+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Nou inderdaad, het doet een beetje denken aan je schooltijd! Zeker bij motieven en thema's. Misschien had ik mijn dochter (5 vwo) even om hulp moeten vragen :) Nu ik weet hoe motieven werken, vind ik de vraag wel leuker en kan ik hem de volgende keer makkelijker beantwoorden. En inderdaad, het zet je wel aan het denken.

0

2

1044086

+2

1044226

03 april 2022

2022-04-03T09:05:22+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Het is geen examen hoor, het is anders kijken naar een boek. Ik heb onderaan nog wat info over thema's en motieven geplaatst.

0

2

1044086

+2

1045809

05 april 2022

2022-04-05T19:41:56+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

Maar dat is zo fijn aan een leesclub hé. Je leert het boek soms op een andere manier te bekijken. Ook door de antwoorden van je medelezers ervaar ik het boek anders. Moeilijke vragen zijn een meerwaarde, omdat je er echt over na gaat denken.

0

2

1044086

+1

1043833

02 april 2022

2022-04-02T12:38:28+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

7 a. Het lag er dik bovenop. In alle lagen van de bevolking was er die ongelijkheid. Het viel me op dat er in iedere laag ook wel mensen waren die daartegen in opstand kwamen, zoals de leraar van Otty en de kapitein bijvoorbeeld. Voor mij had het verder uitgewerkt mogen worden door niet alleen de extremen te laten zien, maar dat had niet bij dit boek gepast. 7 b. Verschillen (rijk-arm, slecht-goed, zwart-wit), hoop, vriendschap, feminisme, ouderschap, spiritualiteit. 7 c. Feminisme, rassenhaat, armoede 7 b. Behalve de rozen vond ik niet echt hele duidelijke motieven terug, maar de Orakelkaarten van Olive zouden een motief kunnen zijn. Net als de passanten die eventjes een belangrijke rol speelden maar daarna het toneel verlieten.

0

+1

1043849

02 april 2022

2022-04-02T12:54:11+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

Die leraar van Otty, die was ik ondertussen vergeten. Inderdaad, dat is een man, die vrouwen kansen wil geven en meisjes dit besef wil meegeven. Leerkrachten spelen tot op heden een belangrijke rol hierin. Een stom voorbeeld. Mijn man heeft een doctoraat in de fysica. Toen hij als doctoraatsstudent op infodagen van de universiteit vrijwilliger was (geïnteresseerde 18-jarigen uitleg geven en zo), was hij gechoqueerd hoeveel ouders hun dochter letterlijk zeiden: "Zou je niet beter bij een andere opleiding uitleg vragen? Fysica! Dat is toch niets voor een meisje!" En dat is nog maar een tiental jaar geleden. Na al die moeite en strijd voor gelijkwaardigheid en dan zijn ouders nog steeds de mentale kooi waardoor ze hun dochters beperken... Mijn man heeft telkens gereageerd en die meisjes proberen overtuigen dat ze een goede keuze maakten als ze graag fysica wilden studeren en dat er bij de doctoraatsstudenten nog vrouwen zaten.

0

1

1043833

+2

1043954

02 april 2022

2022-04-02T15:24:34+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Mooi voorbeeld inderdaad. Langzamerhand verouderen die denkbeelden, maar ze zijn echt hardnekkig 😬

0

2

1043849

+1

1044007

02 april 2022

2022-04-02T16:25:01+02:00

Sandra Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20220502_161858%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-hardeman

191453

Ruim honderd jaar verder en soms nog steeds dezelfde ideeën helaas😔

0

2

1043849

+3

1044088

02 april 2022

2022-04-02T19:30:20+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Wat goed van je man! En wat jammer van die ouders die zeggen dat fysica niets voor meisje is. Zo zonde. Als een meisje dat wil gaan doen, dan is dat toch prima? Haar keuze... Zelf hoop ik soms ook een soort voorbeeld te zijn. Ik ben wiskundige, data scientist en brandweerman. Vooral bij dat laatste treed ik soms bewust naar voren, bijvoorbeeld bij het werven van nieuwe brandweermannen om ook vrouwen te inspireren.

0

2

1043849

+1

1044109

02 april 2022

2022-04-02T20:32:48+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

Goed van jou Neeltje!

0

2

1043849

+2

1044112

02 april 2022

2022-04-02T20:34:52+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

@Neeltje, ik zou jou dan brandweervrouw noemen, in de gender discussie moet daar misschien ook nog iets op bedacht worden 🙈

0

2

1043849

+2

1044126

02 april 2022

2022-04-02T20:59:22+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Ze noemen bij ons de partners/vrouwen van de brandweermannen al brandweervrouwen. Tja, wat mij betreft is het gewoon brandweerman voor mij. Al zet ik in mijn stukjes op Facebook voor de brandweerpagina natuurlijk ook brandweervrouw om ook de vrouwen aan te spreken. En zou ik dan misschien ook data scientistE moeten zijn ...

0

2

1043849

+1

1044130

02 april 2022

2022-04-02T21:04:24+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

O ja, daar is ook wat voor te zeggen. Bij het woord man denk ik automatisch aan een mens met een aanhangsel 😀 Data scientist vind ik dan weer voor beiden kunnen 😉

0

2

1043849

+1

1044134

02 april 2022

2022-04-02T21:11:48+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

@ Marije en Sofie: ja, erg dat er in onze huidige maatschappij er nog steeds over denken dat bepaalde richtingen niets voor meisjes zijn.

0

2

1043849

+1

1044228

03 april 2022

2022-04-03T09:07:24+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

de benamingen helpen niet mee. Er is nu een programma op tv over vrouwen in de bouw. En de slogan erbij is vrouwen die hun mannetje staan. Zo slecht, waarom toch? Het zijn vrouwen die hun werk doen!

0

2

1043849

+1

1044359

03 april 2022

2022-04-03T11:24:16+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Daar is over nagedacht 🙈. Wat een slechte slogan 🙊

0

2

1043849

+1

1043866

02 april 2022

2022-04-02T13:26:45+02:00

Erika

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/50489406_658373244564719_8228349507327229952_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/rikske-eggermont

274981

Ja, die leraar is nog een goed voorbeeld, die was ik ook vergeten

0

1

1043833

+2

1044132

02 april 2022

2022-04-02T21:08:16+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

Die leraar was ik inderdaad ook even uit het oog verloren.

0

2

1043866

+1

1043979

02 april 2022

2022-04-02T15:57:36+02:00

Laura Jongkind

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7218%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Laura1997

292318

Goed gevonden van die orakel kaarten. Die kwamen inderdaad vaker terug

0

1

1043833

+2

1044013

02 april 2022

2022-04-02T16:31:29+02:00

Lilianne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/selfie%2819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lilianne

195673

Vond ik ook, en ook zo uitgebreid beschreven elke keer.

0

2

1043979

+1

1044072

02 april 2022

2022-04-02T18:48:41+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Dat is een motief

0

2

1043979

+1

1044089

02 april 2022

2022-04-02T19:31:07+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Dank! Ik denk dat ik het nu wel beetje door heb en bij een volgende leesclub de vraag wat beter kan beantwoorden :)

0

2

1043979

+1

1044229

03 april 2022

2022-04-03T09:08:19+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Neeltje, en dan zit je er volgende keer helemaal klaar voor, heb je een andere coördinator en dan komt de vraag niet (-_-)....

0

2

1043979

+1

1044476

03 april 2022

2022-04-03T13:47:44+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

:) En zul je zien dat er dan een andere lastige theoretische vraag wordt gesteld :) Zo leer je wel elke keer bij.

0

2

1043979

+1

1044524

03 april 2022

2022-04-03T14:46:12+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Hahaha, thema's en motieven zijn nu zelfs dingen waarover ik nadenk zonder leesclub. Ik heb inderdaad ook een leesclub zonder thema's en motieven beleefd, maar ik denk dat de vraag 9 op 10 gesteld wordt 😆

0

2

1043979

+1

1043986

02 april 2022

2022-04-02T16:02:34+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Inderdaad de leraar! Bij de d de orakelkaarten, had ik ook. Het ging eigenlijk nergens over maar het kwam steeds terug en dat vond ik dan wel typisch.

0

1

1043833

+2

1044230

03 april 2022

2022-04-03T09:09:34+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Die kaarten waren voor Olive belangrijk. Ik las in een eerder antwoord dat hoop een thema is. Deze orakel kaarten gaven Olive hoop, ze bevestigden wat ze al dacht. Zo ondersteund die motief het thema.

0

1

1043833

+3

1044263

03 april 2022

2022-04-03T09:48:58+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Nu je het zegt, inderdaad! Dat is het natuurlijk, ze zocht en vond bevestiging van zaken waarvan ze hoopte dat ze gelijk had. Die kaarten gingen daar over. Eigenlijk heel logisch. Ik heb me af en toe een beetje geïrriteerd aan die kaarten. Vond het ook raar voor zo'n intelligente vrouw dat zij daar waarheid in zocht, maar ze was natuurlijk ook wel eens onzeker en dan maakt het niet uit wat je daar bij gebruikt, wat voor jou werkt, dat werkt. Wat stom dat ik die koppeling met hoop niet eerder heb gelegd 😂 weer wat geleerd!

0

2

1044230

+2

1044525

03 april 2022

2022-04-03T14:47:30+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Dat is een mooie aanvulling Marieke, het motief die het thema ondersteunt. Dat geldt ook voor de sterren van Marie José.

0

2

1044230

+2

1044797

03 april 2022

2022-04-03T22:50:19+02:00

Carovh

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/Carovh

313892

Zo ver had ik er nog niet over nagedacht, maar klinkt heel logisch. Ik heb mij inderdaad ook een aantal keer afgevraagd waarom die kaarten steeds terug kwamen in het boek en waarom Olive er zoveel waarde aan hechtte.

0

2

1044230

+3

1044430

03 april 2022

2022-04-03T12:36:05+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

Dankjewel Marieke, goede uitleg over die motieven vs thema, interessant

0

1

1043833

+2

1043844

02 april 2022

2022-04-02T12:48:03+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

7a Zoals ik in 6b aangaf, zijn de pseudowetenschappelijke ideeën waarop Mr Finch zijn gedrag baseert een gruwelijke rechtvaardiging waarmee je onderdrukking kan goedpraten voor jezelf als man. 7b armoede en hoe moeilijk je daaruit geraakt Alcoholisme (dat er jobs zijn die uitbetalen in drank ipv in een fair loon, schandalig gewoon) Kinderarbeid 7c racisme tov zwarten Hoe gevoelig een opleiding ligt om nog aan een partner te geraken (zelfs nu hoor je dat sommige mannen het bedreigend vinden als hun vrouw hoger opgeleid is/in een hogere functie werkt/een hoger loon krijgt. 7d de roos die Otty uit haar haar trekt als ze Jill voor het laatst ziet, want de rozen zijn voor alle vrouwen van hun kleine zelfgemaakte familie en daar hoort Jill bij. Het is een teder en ook wel droevig moment, want de twee zien elkaar echt graag en horen gewoon bevriend te zijn, maar dat is in de omstandigheden van die tijd niet mogelijk. Er werden geen vriendschappen gesloten tussen witte en zwarte mensen. Er was eenvoudigweg geen contact mogelijk.

0

+1

1043868

02 april 2022

2022-04-02T13:27:56+02:00

Erika

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/50489406_658373244564719_8228349507327229952_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/rikske-eggermont

274981

Inderdaad: de mannen die betaalt worden in drank! Hoe absurd eigenlijk hé

0

1

1043844

+1

1044073

02 april 2022

2022-04-02T18:49:50+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Echt

0

2

1043868

+1

1044127

02 april 2022

2022-04-02T21:00:21+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Dat was inderdaad erg bijzonder. En dan heb je het ook nog eens over armoedige tijd waarin eigenlijk elke cent welkom was.

0

2

1043868

+1

1043953

02 april 2022

2022-04-02T15:21:02+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Die opleiding inderdaad... Dat er mannen zijn die zich geïntimideerd voelen door vrouwen als zij hun intelligentie ergens voor inzetten. Bizar dat dat zolang nog doorwerkt...

0

1

1043844

+1

1043988

02 april 2022

2022-04-02T16:05:34+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Ja die drank. Wat idioot. Dat het geaccepteerd werd! Tegenwoordig stappen we naar de rechter wanneer een werkgever tijd voor tijd geeft voor overwerk en dit is niet zo afgesproken. Dan eisen we ons geld 😂 Sommige dingen veranderen niet snel genoeg maar andere dingen gelukkig wel!

0

1

1043844

+1

1044008

02 april 2022

2022-04-02T16:26:22+02:00

Sandra Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20220502_161858%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-hardeman

191453

Inderdaad bij 7c. Nog steeds zijn er genoeg mensen die daar moeite mee hebben. Zo jammer😔

0

1

1043844

+1

1044135

02 april 2022

2022-04-02T21:16:23+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

Die roos die Otty aan Jill geeft op het einde vond ik echt een kippenvelmomentje. Oprechte vriendschap, zo mooi!

0

1

1043844

+2

1044231

03 april 2022

2022-04-03T09:10:29+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

het boek gaat hier nog een stapje verder naar symboliek

0

2

1044135

+2

1044249

03 april 2022

2022-04-03T09:29:57+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Dat vond ik ook echt prachtig!

0

2

1044135

+1

1043860

02 april 2022

2022-04-02T13:16:59+02:00

Sandra Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20220502_161858%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-hardeman

191453

7a. De onderdrukking van de vrouw valt inderdaad behoorlijk op. Er zijn verschillende situaties te vinden in het boek die me opgevallen zijn en geraakt hebben: -. dat mannen er heel makkelijk voor konden zorgen dat vrouwen opgenomen werden in een gekkenhuis. Ze deden dat onder het valse voorwendsel dat het goed was voor de vrouw om tot rust te komen. Echt heel schokkend dat het vaak zonder problemen lukte in die tijd en dat er totaal niet naar de vrouw geluisterd werd!! - dat onderwijs voor vrouwen niet als vanzelfsprekend gezien werd. Veel vaders vonden het voor hun dochters alleen maar belangrijk dat ze opgeleid werden om een goede vrouw voor hun toekomstige man te zijn. Vrouwen hoorden geen eigen carriere te hebben. - de gruwelijke vernederende manier waarop meneer Finch met zijn vrouw omging. 7b. - vriendschap, - ouderschap - haat en liefde - verdriet - hoop - vertrouwen - samenwerken - zorgen en klaarstaan voor elkaar 7c. - klassenverschil - rassendiscriminatie 7d Wat mij qua voorwerpen opviel was kleding. Het verschil tussen de kleding van armen en rijken en de kleding die gedragen werd bij feestelijke gelegenheden, zoals de jaarmarkt en het bal. Ze werden uitgebreid beschreven in het boek.

0

+1

1043958

02 april 2022

2022-04-02T15:28:41+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Ik denk dat de mannen zo vol van zichzelf waren dat ze ook daadwerkelijk geloofden dat ze in het belang van hun vrouw handelden. In de meeste gevallen waren het dan niet eens valse voorwendselen maar eigenlijk is dat nog erger 🤔

0

1

1043860

+1

1043964

02 april 2022

2022-04-02T15:38:42+02:00

Sandra Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20220502_161858%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-hardeman

191453

Ik denk dat het vaak ook wel zo was als ze vonden dat hun vrouw mondiger werd dan zij wilden en ze eigenlijk van haen af wilden.

0

2

1043958

+1

1043990

02 april 2022

2022-04-02T16:08:14+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Twee handtekeningen nodig voor opname. De man en de dokter. Of zomaar iemand anders, dat was al genoeg. Wat een gruwelijk idee!

0

1

1043860

+1

1044003

02 april 2022

2022-04-02T16:21:53+02:00

Sandra Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20220502_161858%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-hardeman

191453

Zeker!!!

0

2

1043990

+2

1044012

02 april 2022

2022-04-02T16:30:19+02:00

Lilianne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/selfie%2819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lilianne

195673

7d Dat de kleding uitgebreid beschreven werd, vond ik ook.

0

1

1043860

+1

1043864

02 april 2022

2022-04-02T13:23:41+02:00

Erika

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/50489406_658373244564719_8228349507327229952_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/rikske-eggermont

274981

7 a. Rees legt in haar boek behoorlijk de nadruk op de vrouw en dan met name op de onderdrukking van de vrouw. Wat viel je het meest op in de uitwerking hiervan? De manier waarop Abigail al die jaren door haar man behandeld werd. Hij vertelt gewoon iets en iedereen gelooft hem omdat hij de man is, en naar de vrouw werd niet geluisterd, want zij was dom en begreep niets. En als een dokter genoeg betaald kreeg, dan ging hij mee in het verhaal van de man en schreef wat medicijnen voor om de vrouw nog meer te onderdrukken. 7 b. Welke algemene thema's heb je verder kunnen ontdekken in dit boek? Armoede, honger, ongeschoold zijn of wel naar school mogen als meisje maar niet alle vakken mogen studeren zoals wiskunde en Frans, want die vakken heeft Otty niet nodig in haar latere leven als echtgenote, vuil, rijkdom, weelde, 7 c Welke maatschappelijke thema’s heeft Rees nog meer verwerkt in dit boek? Het verschil in rassen: Jill 7 b. Naast thema's zijn er ook motieven. Deze onderdelen worden wel door elkaar gebruikt, maar een motief kan veel meer zijn dan een thema dat door het hele boek heen is te vinden. Het kunnen kleuren of voorwerpen zijn die met regelmaat terugkeren. Heb je een of meerdere motieven kunnen vinden in het boek? oei, nee niet echt

0

+1

1043920

02 april 2022

2022-04-02T14:14:12+02:00

Marjanne Scheerhoorn

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281244%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjanne-scheerhoorn

122337

7a. Wat mij het meeste opviel is dat beide kanten van het verhaal werden laten zien en hoe verschillende mensen een verschillende mening er over hadden. Het zorgde er bij mij voor dat ik de ene keer wilde juichen en de andere keer wilde schelden. 7b. Rassenverschillen, onafhankelijkheid en feminisme, verschillen in standen en liefde. 7c. Zie hiervoor vraag 7b :). 7d. Ik had dit bij de blauwe deur van het huis van de familie Finch en de roze kleur van de jurk van Rowena Blythe. Het woord geheim en meerdere geheimen komen veel voor in het boek en dan vooral rond om Mabs en de familie Finch.

0

+1

1043983

02 april 2022

2022-04-02T16:00:01+02:00

Laura Jongkind

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7218%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Laura1997

292318

D is mooi gevonden

0

1

1043920

+1

1043970

02 april 2022

2022-04-02T15:46:52+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

7a. De lichamelijke, verbale en emotionele mishandeling van Abigail. Hoe Finch hier al die jaren gewoon mee was weggekomen omdat iedereen klakkeloos geloofde wat hij zei, tot aan haar ouders en hun kinderen toe. Het was dat Otty uiteindelijk dingen in de gaten kreeg, maar haar zussen en broer hadden niets door en dachten dat Abigail niet goed bij haar hoofd was. De onderdrukking kwam ook goed naar voren bij Otty, dat zij niet mocht studeren en zelfs van school gehaald ging worden omdat de leraar "haar wilde ideeën in haar hoofd plantte". De complete idioterie waarop Finch zijn denkbeelden baseerde en de dokter die gewoon de papieren voor hem tekende en niet eens goed onderzoek deed. Erger nog: Hij randde Abigail en andere vrouwen zelfs aan. Ook bij Olive kon je de vrouwenonderdrukking goed merken: Hoewel haar ouders haar als gelijke behandelden en haar alle kansen hadden geboden. Ze had mogen studeren en alles, maar bij de adoptie spraken ze hun zorgen toch uit want ze wisten dat dit slecht geaccepteerd werd en dat Olive haar kansen op een huwelijk helemaal zou vergooien. Sowieso waren die kansen al drastisch verkleind doordat ze geleerd had. Ze had het zelf ook goed door. Ze had geld en macht, anders hadden de andere mensen haar vast buiten gesloten. Bij Mabs was meer gelijkheid tussen mannen en vrouwen, door armoede gedwongen mochten, nee moesten, vrouwen wel werken. Toch merkte je hier wel het verschil dat vrouwen voor hun veiligheid verkleed als man in de havens werkten. Jill moest dit ook. De gescheiden vrouw in Hampstead werd gemeden, want dat was schande. Het draaide vooral om een goed huwelijk sluiten en dan was je man de baas. Onze hoofdpersonen worstelden daarmee maar bijvoorbeeld Rowena ook, zo bleek op het einde. Zij werd er overduidelijk moe van dat mannen alleen maar met haar kwamen praten om haar het hof te maken. 7 b. De diverse verschillen die er waren: rangen en standen, arm en rijk, man en vrouw, blank en zwart, wanhoop en hoop, perspectief en uitzichtloosheid, vijandigheid en vriendschap, vrijheid en gevangenschap. 7 c. Armoede, klasse systeem, feminisme, rascisme. 7 b. Inderdaad de rozen natuurlijk, die kwamen heel veel terug met symboliek. Theedrinken, sterrenkijken, kaarten leggen en de geheimen.

0

+2

1043972

02 april 2022

2022-04-02T15:51:24+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Ja, de thee! Maar ook de sterke drank bedenk ik me nu 😁

0

1

1043970

+3

1043984

02 april 2022

2022-04-02T16:01:00+02:00

Laura Jongkind

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7218%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Laura1997

292318

Ondanks de moeilijke vraag worden er nog veel motieven gevonden

0

2

1043972

+4

1044074

02 april 2022

2022-04-02T18:51:30+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Dat is zo leuk bij een leesclub. En als je eenmaal weet waar je op moet letten is er veel te ontdekken

0

2

1043972

+2

1044090

02 april 2022

2022-04-02T19:31:53+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Dat geeft een extra dimensie en daardoor blijft het boek je veel meer bij dan normaal vind ik.

0

2

1043972

+1

1044110

02 april 2022

2022-04-02T20:32:54+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Vind ik ook. Ik twijfelde wel een beetje over de sterren en de Orakel kaarten omdat dit eigenlijk alleen in de verhaallijn van Olive zat. De sterren kwamen bij Mabs terecht omdat ze met Olive meeging, maar het was vooral Olives ding. De kaarten deelde Olive ook weer, maar het bleef toch vooral bij haar. De thee en de drank waren wel personage-overschrijdende dingen.

0

2

1043972

+2

1044234

03 april 2022

2022-04-03T09:14:17+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Marije, er bestaan zelfs boeken die boek overschrijdend zijn (-_-). Ik heb onderaan in de reacties wat extra info geplakt

0

2

1043972

+1

1044360

03 april 2022

2022-04-03T11:27:57+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Interessant Marieke! Het zijn de leesclubs die mij op een andere manier naar boeken laten kijken, ik vind dat zo leuk! Het geeft verdieping, je haalt er altijd wel iets uit.

0

2

1043972

+1

1044637

03 april 2022

2022-04-03T18:22:08+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Helemaal mee eens!

0

2

1043972

+1

1044004

02 april 2022

2022-04-02T16:22:42+02:00

Sandra Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20220502_161858%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-hardeman

191453

Mooi geshreven😃

0

1

1043970

+3

1044097

02 april 2022

2022-04-02T19:39:40+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Dank je wel 😘

0

2

1044004

+2

1044093

02 april 2022

2022-04-02T19:34:25+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Wat heb je a mooi verwoord!

0

1

1043970

+2

1044096

02 april 2022

2022-04-02T19:39:31+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Dank je wel ☺

0

2

1044093

+2

1044138

02 april 2022

2022-04-02T21:22:21+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

Inderdaad een hele mooie complete samenvatting MarieJose!

0

1

1043970

+2

1044236

03 april 2022

2022-04-03T09:17:06+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Dank je wel!

0

2

1044138

+1

1044011

02 april 2022

2022-04-02T16:29:42+02:00

Lilianne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/selfie%2819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lilianne

195673

7a. Wat mij het meest opviel aan de uitwerking van het thema onderdrukking van de vrouw was dat die onderdrukking voor veel mensen eigenlijk gewoon een gegeven was. "Het is zoals het is" Olive, Otty en Mabs zijn de enigen die er actief tegen strijden. In mindere mate ook de ouders/moeder van Olive, Jill en Abigail. Er is maar één man hun medestander en dat is de leraar van Otty. De strijd tegen vrouwenonderdrukking wordt voor al door de hoofdpersonen gevoerd, van de kleinere rollen krijgen ze niet zoveel steun. 7b. Zelfontplooiing, verschil arm/rijk 7c. Discriminatie, opleiding arbeiders en vrouwen, alleenstaande ouders, positie van weduwen, vroeg feminisme 7d. Behalve de bloemen, vond ik de orakelkaarten van Olive wel een opvallend motief. Die kwamen steeds terug.

0

+1

1044056

02 april 2022

2022-04-02T18:11:15+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Best wel triest eigenlijk dat alleen Otty's leraar vooruitstrevend genoeg was. Olive's vader de kapitein ook wel, al maakte hij zich ook wel zorgen als Olive dan weer iets eigenzinnigs ging doen als een kind adopteren. De kapitein heeft ook wel gezorgd dat Abigail van die draak af kwam. Ik had van kapitein Westallen het idee dat hij wel ruimdenkend genoeg was, maar dat hij ook niet iedereen tegen zich in het harnas wou jagen en daarom een middenweg probeerde te vinden. Deed hij heel goed vond ik.

0

1

1044011

+1

1044059

02 april 2022

2022-04-02T18:19:06+02:00

Sandra Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20220502_161858%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-hardeman

191453

Ik vind de vader van Olive ook heel vooruitstrevend. En de orakelkaarten vind ik ook een goed motief. Daar had ik zelf nog niet eens aan gedacht😃

0

1

1044011

+2

1044094

02 april 2022

2022-04-02T19:35:38+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Die vader was echt een lieve man vond ik ☺

0

2

1044059

+2

1044082

02 april 2022

2022-04-02T19:23:24+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Ik ga eerst mijn antwoorden plaatsen en dan bij de andere kijken. Dus misschien val ik in herhaling... 7 a. Onderdrukking vrouw. Wat valt meeste op? De manier hoe meneer Finch naar vrouwen kijkt. Dat hij zegt dat ze door veel leren koorts kunnen krijgen en dat hun geslachtsorganen minderwaardig zijn. Hoezo minderwaardig! En ook bijzonder hoe de huisarts de vrouwen kan helpen door hun probleemgebieden aan te raken … 7 b. Thema's - Vriendschap. Omzien naar elkaar. 7 c Andere maatschappelijke thema’s - Het hebben van een kleurtje. Alcoholisme. 7 d. Motieven - Rozen komen inderdaad vaak terug. De rozentuin. Waar broertje van Mads werkt bij haven, is ook iets met Rose in de naam. De roos die ze in hun haar doen bij het bal.

0

+1

1044118

02 april 2022

2022-04-02T20:41:15+02:00

Brigitte

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0490.JPG

https://www.hebban.nl/!/Brigitte071963

288874

7a. Vrouwen en meisjes mogen niet studeren. Enkel de perfecte huisvrouw leren te zijn en leren luisteren naar hun toekomstige man. De etiquette leren en hun plichten als vrouw. Ze hebben niets meer te zeggen eens ze getrouwd zijn. Als ze geld hebben, wordt dit verder beheerd door de man, want de vrouw heeft hier geen verstand van. 7b. Vriendschap, liefde, armoede, racisme, diversiteit tussen mannen en vrouwen, discriminatie, geldzucht, fraude, jaloezie, adoptie enz. 7c. Armoede - te herkennen aan de behuizing - kledij - alcoholgebruik - vormen van bendes - onveiligheid - gevaarlijk werk doen voor slechte betaling. Rijken - grote huizen - mooie kledij - mooie maniertjes - veel wandelingen en theehuizen bezoeken, want ze werkten niet. Mannen hadden macht over de vrouwen - 2 handtekeningen van de echtgenoot en een dwaze dokter kon ervoor zorgen dat de vrouw voor de rest van haar leven in een gesticht kon belanden. Leugens - iets dat werd gezegd werd niet onderzocht, maar gewoon gelooft. Er moest niets bewezen worden. Verschil van huidskleur - Otty en Jill 7d. M. Finch met de druppels voor Abigail in samenwerking met de dokter. Ze willen zijn echtgenote geestesziek laten verklaren. Otty wil graag verder studeren, maar krijgt geen toestemming van haar vader. Hij laat haar van school veranderen, omdat de leraar geen geschikte leerstof geeft aan meisjes. Rozen Geldzucht - M. Finch wil absoluut in contact komen met de vader van Olive om zaken te bespreken. Wandelen op de heide - meestal voor de betere klassen, die er tijd voor hadden, of voor de kindermeisjes en gezelschapsdame met hun opdrachtgevers. Om dingen te bespreken of gewoon te wandelen. Mabs blijft werk zoeken voor haar broers en zussen om iedereen verder te helpen een beter leven te geven. De stichting van Olive en haar adoptie van Clover. - hier werd ook heel veel over gesproken, omdat als ongehuwde vrouw beperkte om te trouwen.

0

+1

1044237

03 april 2022

2022-04-03T09:17:10+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Geld is ook een steeds terugkerend motief, het hebben van geld, en meer willen hebben van geld en het gebrek aan geld. Het is van belang voor het verhaal en laat de verschillen zien en ondersteund daarmee het historische thema van het boek

0

1

1044118

+2

1044795

03 april 2022

2022-04-03T22:41:55+02:00

Carovh

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/Carovh

313892

Dat was ook een van de dingen die mij opviel. Geld speelt een hele belangrijke rol in het verhaal. Uiteindelijk was dit een van de redenen voor Mabs om bij de familie Finch te gaan werken en als dat niet gebeurd was..

0

2

1044237

+1

1044159

02 april 2022

2022-04-02T22:16:15+02:00

Yvonne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/d62bf9b7-aa21-4c15-b3d0-b4dc11ce3ed1%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvonne-18

232364

Pff een moeilijke vraag. 7a. De gedragingen van de meeste mannen. Mr. Finch die zijn vrouw zo afschuwelijk behandeld en vrouwen als minderwaardige wezens ziet. Zijn dochter Otty die niet mag leren en Mabs die stiekem les krijgt van Abigail. De dokter was ook een afschuwelijke man. Mr. Harper die geschokt was dat Olive alleenstaande moeder is. 7b. Vriendschap tussen vrouwen uit verschillende lagen van de bevolking. Samen sta je sterker. 7c. Het verschil tussen arm en rijk. Dat mannen machtig waren, ze hadden veel te vertellen en de vrouw moest volgzaam zijn. Rassenverschil, Otty en Jill. 7d. Behalve de rozen, de kleding en de huizen. Ook dat je met netjes praten en kunnen lezen verder kunt komen in het leven.

0

+1

1044239

03 april 2022

2022-04-03T09:18:41+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Yvonne, sorry (-_-), de volgende drie vragen zijn (hopelijk) makkelijker. Deze is lastig, maar ook wel heel leuk om te zien wat er wordt gevonden/bedacht aan antwoorden.

0

1

1044159

+2

1045138

04 april 2022

2022-04-04T16:42:15+02:00

Yvonne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/d62bf9b7-aa21-4c15-b3d0-b4dc11ce3ed1%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvonne-18

232364

Dank je wel voor de link thema en motief. Een interessant artikel.

0

2

1044239

+1

1045182

04 april 2022

2022-04-04T17:53:45+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Ja leuk is dat he. Er is nog veel meer over te vinden op internet.

0

2

1044239

+2

1044224

03 april 2022

2022-04-03T09:02:09+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Sorry voor de lastige vraag, ik vind 'm zelf altijd erg interessant om te kijken wat eruit komt. ik heb nog even wat zoekwerk gedaan op internet ter aanvulling. Thema en motief: https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=123561 Motief: patroon. Ze geven het thema vorm en zorgen ervoor dat het verhaal een eenheid vormt en niet een aaneenschakeling is van losse gebeurtenissen. Een patroon ontstaat wanneer kleinere delen door herhaling aan elkaar geschakeld worden. - Abstract motief: kleinere thema’s. Vb: Toeval, liefde, haat, verraad, angst, schuld, boete, wraak - Leidmotief: een concreet, tastbaar en terugkerend element. Vb: De dobbelsteen in ‘De aanslag’ - Klassiek motief: alleen te onderscheiden als je het oorspronkelijke verhaal kent. Vb: het assepoestermotief: een verhaalfiguur wordt slecht behandeld door zijn stiefmoeder - Grondmotief: een ander woord voor thema. Thema (grondmotief): de kortste aanduiding van het centrale gegeven waar een verhaal eigenlijk over gaat. Het thema geeft het kortst mogelijke samenvatting van een verhaal. Vb: *liefde *de strijd tussen goed en kwaad *dood *ouderdom *schuld en boete *het verlies van een partner *verstoorde ouder-kindrelaties En ook deze vond ik op internet: https://drspee.nl/verhaaltheorie-5-thema-en-motieven/ Een motief is een element dat telkens terugkomt, zoals een patroon in een veel te dure Burberry broek. Je weet wel, die prachtige klassieke rood-wit-zwarte ruit op beige ondergrond. Dat ruitje komt steeds terug. Een motief in een verhaal is een verhaalonderdeel dat steeds terugkomt. Het heeft dan ook grote betekenis voor het verhaal. Een bekend motief is het getal 8 in Het gouden ei van Tim Krabbé. Dit getal komt steeds terug in het boek. Als je alle motieven uit het boek bij elkaar legt, dan krijg je inzicht in het thema. Vaak moet je dat nog zelf formuleren. Een van de thema’s van Het gouden ei is de dood. De dood is namelijk eeuwig en komt veel voor in het boek: Saskia en Rex sterven allebei en Saskia had een droom waarin zij niet kon sterven tot het gouden ei waarin zij opgesloten zat tegen een ander gouden ei was aangebotst.

0

+4

1044238

03 april 2022

2022-04-03T09:18:11+02:00

WendyBor

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281513%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-bor

237289

Dank je wel, @Marieke, dat is goede informatie. Ik heb geen cursus boeken schrijven gedaan, maar zou een schrijver zo aan de slag gaan met het idee dat meerdere motieven aanbod moeten komen? Bijna zoals je met koken begint met de ingrediënten? Wat ik me dankzij deze leesclub realiseer is dat een bepaalde boodschap versterkt kan worden op verschillende manieren. Ik vind dat mooi en ben benieuwd of een schrijver zo met een plan werkt of dat het ‘vanzelf’ gaat tijdens het schrijven.

0

1

1044224

+2

1044245

03 april 2022

2022-04-03T09:24:34+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@wendy, ik leer ook terwijl ik met de leesclubs bezig ben. Deze dingen zijn op school compleet aan mij voorbij gegaan. Ik denk dat de schrijver wel een bepaald thema (of meerdere) in gedachten heeft, maar dat de motieven al schrijvende ontstaan, omdat dat onderdelen zijn die het (hoofd) thema ondersteunen. Waarschijnlijk zitten er wel bepaalde dingen in het hoofd van de schrijver die hij wil gebruiken, zoals in dit geval de rozen die opvallend aanwezig zijn door het hele boek heen.

0

2

1044238

+3

1044242

03 april 2022

2022-04-03T09:21:03+02:00

Sandra Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20220502_161858%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-hardeman

191453

Weer wat geleerd😉😊 Leuk en interessant om te lezen!!

0

1

1044224

+1

1044246

03 april 2022

2022-04-03T09:25:20+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Sandra, ja leuk he. Maar het blijft verwarrend. En niet alleen voor ons, er zijn nog veel meer hits bij google als je zoekt op thema en motief.

0

2

1044242

+2

1044402

03 april 2022

2022-04-03T12:00:15+02:00

Sandra Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20220502_161858%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-hardeman

191453

Dat ga ik binnenkort eens googlen want ik vind het heel interessant om er meer van te leren!!

0

2

1044242

+1

1044244

03 april 2022

2022-04-03T09:21:15+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Wat een mooie verdieping! Dank je wel! Weer wat bijgeleerd ☺ wat is de leesclub toch leuk!

0

1

1044224

+1

1044247

03 april 2022

2022-04-03T09:25:38+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Marie Jose, helemaal mee eens!

0

2

1044244

+3

1044357

03 april 2022

2022-04-03T11:21:06+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Het is helemaal niet nodig om sorry te zeggen Marieke. Eigenlijk vind ik de vragen niet perse lastig, maar eerder de antwoorden 😬. Zulke vragen zetten je aan het denken en daardoor krijgt het boek weer een nieuwe dimensie.

0

1

1044224

+1

1044428

03 april 2022

2022-04-03T12:33:12+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

😘

0

2

1044357

+1

1044482

03 april 2022

2022-04-03T13:53:39+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Het gaat mij net zo! Leuk toch, om met leesclub de verdieping op te zoeken? En onze antwoorden zijn deze ronden misschien niet zo goed/volledig, het leidt wel tot mooie interactie. Dus als er een enkele vraag tussen zit die wat lastiger is, dan heb ik daar geen enkele problemen mee!

0

2

1044357

+2

1044484

03 april 2022

2022-04-03T13:55:56+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

De interactie is top in deze leesclub!

0

2

1044357

+3

1044793

03 april 2022

2022-04-03T22:36:17+02:00

Carovh

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/Carovh

313892

Ik ben het helemaal eens met het bovenstaande. Het zorgt juist voor extra verdieping en het zet tot nadenken over de tekst. Ik pak na het lezen van alle antwoorden regelmatig het boek er weer bij en dan vallen mij ineens hele andere dingen op.

0

2

1044357

+2

1045817

05 april 2022

2022-04-05T19:57:19+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

Ik vind een leesclub ook altijd heel leerrijk en zo zie je bepaalde stukjes uit het boek ook eens hoe iemand anders dit beleefd en ziet.

0

2

1044357

+1

1044418

03 april 2022

2022-04-03T12:14:04+02:00

Karin

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/download%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/KKatrien

111989

Dank je voor de uitleg, Marieke. Ik heb net mijn antwoorden ingetypt, en heb zitten mopperen op je vraag 😁. Niet vervelend bedoelt natuurlijk (ik hoop niet dat het zo overkomt!). Ik snap echt het nut van deze vraag voor het begrip van het boek, maar pff... alle pijlen op dit soort literatuuranalyse heeft op de middelbare mijn plezier in lezen voor jaren vergald. Dit ligt vast ook aan mijn docenten Nederlands. Literatuur, wat toch vooral ook emotie en gevoel is, werd hierdoor omgebouwd tot een soort wiskundige formule met taal. Alles moest volgens een format logisch met elkaar worden verbonden. Ik kan me niet herinneren dat ooit gevraagd is wat een boek met je deed, wat het bij je opriep. Gelukkig krijgen we dat soort vragen nu wel 😉.

0

1

1044224

+1

1044431

03 april 2022

2022-04-03T12:41:00+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Ontleden van boeken is niet leuk als het moet voor school. Nu moet het niet, maar nu mag het 😎 En als het niet lukt, geen man overboord.

0

2

1044418

+1

1044435

03 april 2022

2022-04-03T12:48:43+02:00

Karin

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/download%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/KKatrien

111989

Helemaal waar!

0

2

1044418

+1

1044436

03 april 2022

2022-04-03T12:54:10+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Er mag ook wel een beetje uitdaging in een leesclub zitten 🤓 De komende drie vragen zijn meer voor de gezelligheid 😇

0

2

1044418

+2

1044520

03 april 2022

2022-04-03T14:40:22+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Het is echt jammer hoe lezen op het voortgezet onderwijs wordt behandeld. Alle creativiteit wordt er uitgeslagen door de theorie. Er zijn gelukkig docenten die daar creatief en bevlogen mee omspringen, maar ook voor hen is het ontzettend moeilijk om het leesplezier hoog te houden als leerlingen zich met die theoretische vragen moeten bezighouden..

0

2

1044418

+1

1044636

03 april 2022

2022-04-03T18:21:17+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Ja, veel jeugd raakt allergisch voor lezen en hebben jaren nodig om te ontdekken hoe leuk het is daardoor. Dat is jammer! Hele dikke pluim voor de leraren die het interessant weten te brengen.

0

2

1044418

+1

1044486

03 april 2022

2022-04-03T13:56:26+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Het Gouden ei ken ik wel. Lang geleden op school gelezen ... Ik vraag me af of ik me bewust was dat het getal 8 een motief was. Dat getal is vast gekozen vanwege zijn vorm. Als je het een kwartslag draait, dan krijg je het wiskundige infinity teken: oneindig, dus eeuwig. En dat past weer bij wat jij zei Marijke: "de dood is eeuwig"

0

1

1044224

+1

1045148

04 april 2022

2022-04-04T16:55:37+02:00

Cynthia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210312-WA0019%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/c-van-der-veen

244936

Bedankt voor de uitleg! Je leert bij dit soort leesclubs wel echt anders naar boeken te kijken :-)

0

1

1044224

+1

1045180

04 april 2022

2022-04-04T17:50:55+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Cynthia, het is leuk om te weten dat dit bestaat en bij een volgende boek zal je ze makkelijker herkennen. Dan lees je en ineens valt je op dat kleuren/sterren!indrukken/dingen steeds terugkeren.

0

2

1045148

+1

1045819

05 april 2022

2022-04-05T19:58:16+02:00

bonkikong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20170402_110600.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anneke15

274223

Dankjewel voor de verheldering Marieke!

0

1

1044224

+1

1044268

03 april 2022

2022-04-03T10:00:09+02:00

AnitaKouwenberg

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/15a073a4-6592-415b-a793-3f2ec9b9658bzz%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/AnitaKouwenberg

355291

7 a. Met name hoe de mannen zorgen dat de vrouwen niets te zeggen hebben en er alleen zijn om de kinderen op te voeden en een huishouden te organiseren. 7b. arm/rijk 7 c. arm/rijk, rassenverschil, "het buitenleven" tegenover de armoedige wijken. Ook de huizen van de rijken ten opzichte van de appartementen/huizen van de armen 7 d. kleding, de rozen, onderwijs

0

+1

1044489

03 april 2022

2022-04-03T13:57:44+02:00

Neeltje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281038%29.png

https://www.hebban.nl/!/NeeltjesBieb

352955

Onderwijs komt inderdaad ook op veel manieren voor.

0

1

1044268

+2

1044632

03 april 2022

2022-04-03T18:16:55+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Onderwijs is ook een goeie, inderdaad!

0

1

1044268

+2

1044401

03 april 2022

2022-04-03T11:59:56+02:00

Karin

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/download%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/KKatrien

111989

Oeh.. thema's en motieven. Het zijn precies dit soort vragen waarom ik na de middelbare school héél lang niet meer heb willen meedoen aan leesclubs en dergelijke. Maar goed, inmiddels ben ik een grote meid en zal ik proberen me over die allergie heen te zetten en een antwoord te dichten: 7a Álle hoofdrolspelers van het verhaal waren op één of andere manier bezig zich aan die onderdrukking te ontworstelen. En slaagden daar ook nog in. Mooi hoe ze elkaar meesleepten hierin: zonder meer waren de vrouwen zonder de anderen niet gekomen waar ze aan het einde van het boek stonden. In de praktijk waren er in die tijd natuurlijk ook een hoop vrouwen die gewoon het leven leidden dat van ze verwacht werd. 7b en 7c Armoede, klassenverschillen, hoop en groei 7d De rozen zijn inderdaad een heel duidelijk motief. Verder misschien het rust zoeken in de natuur? Sterrenkijken, de heide, de tuinen..

0

+1

1044511

03 april 2022

2022-04-03T14:31:17+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Haha, zit je nu onder de galbulten of valt het mee? 😂

0

1

1044401

+1

1044565

03 april 2022

2022-04-03T16:06:06+02:00

Erika

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/50489406_658373244564719_8228349507327229952_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/rikske-eggermont

274981

Yep, dat is bij mij ook zo! Ik lees al heel mijn leven supergraag maar vraag me niet om daar een samenvatting, verhandeling, recensie, spreekbeurt of eender wat over te schrijven, want dat is pure horror haha

0

1

1044401

+2

1044633

03 april 2022

2022-04-03T18:17:49+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Jullie komen een heel eind hoor 😂 dus geen stress! Het moet wel leuk blijven hè ☺

0

1

1044401

+1

1045178

04 april 2022

2022-04-04T17:49:07+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Nee geen stress, dat wil ik niet op mijn geweten hebben. Alleen een beetje uitdaging. Gewoon om te laten zien dat een feelgoodboek ook inhoud heeft naast een lekker verhaal 😇

0

1

1044401

+3

1044792

03 april 2022

2022-04-03T22:32:28+02:00

Carovh

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/Carovh

313892

A. Dat vrouwen in dit boek centraal staan is duidelijk. Wat mij opviel hierbij is dat de mannen in het boek eigenlijk weinig tot geen eigen verhaallijn hebben, maar meer dienen ter versterking van het in kaart brengen van (onderdrukking van de) de vrouwen. Ook is het mooi dat Rees de onderdrukking van de vrouw in de meerdere lagen van de samenleving in kaart heeft gebracht. Hierdoor sta je er bij stil dat dit iets is wat in elke laag en (in een bepaalde mate) ook op ieder moment plaatsvindt. B. Andere thema’s die ik heb kunnen ontdekken zijn vriendschap, vertrouwen, uiterlijke schijn, status en de verschillen tussen de verscheidene lagen. C. Een ander maatschappelijk thema wat ik tegen kwam in het boek is discriminatie. Hierbij dacht ik gelijk aan Jill en het onrecht wat haar wordt aangedaan vanwege haar huidskleur. D. De rozen waren inderdaad het eerste motief wat bij mij naar boven kwam bij het lezen van deze vraag. Verder dacht ik aan geld, sterren en drank (thee, alcohol, de chocolademelk).

0

+1

1044920

04 april 2022

2022-04-04T11:29:36+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

A. Ik blijf hangen aan je opmerking dat onderdrukking in elke laag van de maatschappij voorkomt. Ik vraag me af in hoeverre dit klopt. Ik bedoel: ja, wettelijk zal ook een arme man zijn vrouw kunnen in de psychiatrie opsluiten met niet meer dan twee handtekeningen bvb, maar: als ik de ouders van Otty vergelijk met de ouders van Mabs dan lijkt het me dat vrouwen ahw meer vrijheid/macht hebben in de arme laag van de bevolking. Ik zou denken dat het idee dat je vrouw enkel frêle en mooi mag zijn, zonder mening, iets is voor mensen die het financieel goed hebben. In een arm gezin is daar geen geld voor en werkt een moeder gewoon mee. De moeder van Mabs leek de spil van het gezin en haar mening deed er wel degelijk enorm toe zolang ze leefde. Het doet me denken aan de rol van vrouwen in Europa tijdens de oorlog: toen kon het plots wel dat vrouwen in de fabriek werkten om de taak van de opgeroepen mannen over te nemen. Pas toen de mannen terug waren, wilde men vrouwen weer terug aan de haard. Het lijkt wel of onderdrukking van de vrouw (deels) een luxe-iets is: voor mannen die het zich kunnen permitteren. Maar nogmaals: wettelijk inderdaad zou het ook in een arm gezin zo zijn dat de vrouw er minder rechten had vb geen stemrecht, geen recht op een eigen bankrekening, ... Maar ik denk dat in het dagelijks leven, vrouwen daar vaker even veel (of beter: even weinig) vrijheid hadden als hun mannen. Wat denken jullie? Zit ik er compleet naast of klopt hier iets van? Weet iemand hier veel over?

0

1

1044792

+2

1044958

04 april 2022

2022-04-04T12:57:59+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Daar heb je echt wel een punt, maar Mabs en ook Jill moesten wel met mannenkleren aan in de havens werken, anders was het nog onveiliger voor ze en werden ze ook niet aangenomen. Best bizar: een jong jongetje mocht wel zwaar werk doen in de havens, maar een volwassen vrouw niet. Toch lijkt het erop dat veel vrouwen het, vermomd, toch deden. Het zal ook best dat de man de baas was, maar als je zwaar moet leunen op je vrouw voor inkomen, dan respecteer je haar wel wat meer anders heb je direct een probleem. Bij de rijken leken de mannen inderdaad meer macht te hebben. Ik weet nog dat Olive ergens vertelde dat ze nu macht en aanzien had omdat ze veel geld had, maar als ze zou trouwen, zou dit naar haar man gaan en dus moest ze goed oppassen dat dit iemand was die het waard was. ( En die persoon was ze dus nog niet tegengekomen.) Zou zij met een Finch-type getrouwd zijn, dan had zij, ondanks haar geld en afkomst wellicht net zo klem gezeten. Een naar idee. De arme vrouwen zaten meer gevangen in het eeuwige gevecht om genoeg te verdienen om het gezin te kunnen voeden. Het onderdak was sowieso al een drama. We klagen wel eens over zaken die nu niet goed gaan, maar ik had niet willen ruilen met die tijd.

0

2

1044920

+1

1044964

04 april 2022

2022-04-04T13:01:50+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

Inderdaad: als Olive zich vergiste in het karakter van een huwelijkspartner en dat was zo'n engerd als dhr Finch, dan zat ze als een rat in de val. Wég kapitaal en weg zeggenschap over haar eigen leven. Het maakt het idee van een huwelijk echt heel eng in die situatie.

0

2

1044920

+2

1044992

04 april 2022

2022-04-04T13:30:24+02:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Absoluut!

0

2

1044920

+1

1045151

04 april 2022

2022-04-04T16:59:57+02:00

Cynthia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210312-WA0019%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/c-van-der-veen

244936

Het antwoord heeft wat langer op zich laten wachten, ik vind het namelijk nogal een moeilijke vraag. Ik merk dat ik toch al lange tijd niet op dit soort manieren naar een boek gekeken heb. Ik ga een poging wagen om de vragen te beantwoorden. 7 a. Het ouderwetse: de vrouw is thuis en zorgt voor de kinderen. Vrouwen lijken vooral een rol op de achtergrond te mogen spelen en vooral niet teveel hun eigen mening te mogen uitdragen en keuzes te maken. Voor iemand die werkt op een school vernoemd naar Aletta Jacobs vind ik dit wel altijd interessant in boeken. Vrijwel bij alle verhaallijnen kijk je mee met vrouwen. Mooi, maar aan de andere kant had ik bijvoorbeeld ook wel graag een verhaallijn willen zien van meneer Finch. 7 b. Vriendschappen, vertrouwen, groei. En natuurlijk de verschillen tussen de verschillende standen en hoe deze later samen komen. 7 c Psychische gezondheid. Adoptie (en dan ook vooral de vooroordelen hiervan en wat het met de kinderen zelf kan doen.) 7 d. Ik weet niet of het echt een motief is, maar het viel mij op dat de kleding van de rijkere mensen beschreven werd in kleuren. Bijvoorbeeld bij de kleding in de kast van mevrouw Finch of bij de beschrijving van jurken die cadeau werden gedaan of werden geleend voor een sollicitatie.

0

+1

1045176

04 april 2022

2022-04-04T17:45:21+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@cynthia. Geen probleem hoor. Als je een vraag lastig vindt mag je dat laten weten. Je bent niet de enige en ik heb hierboven wat extra informatie geplaatst. Met z’n allen zijn we een heel eind gekomen. Als je een vraag niet helemaal snap, dan kan je dat aangeven, niemand zal daar moeilijk over doen. Stukje verdieping erbij en vanaf nu weer wat ander soort vragen. En je hebt het prachtig geformuleerd en ik ben het met je eens dat kleding en kleuren motieven zijn die je steeds terugziet in het verhaal.

0

1

1045151

+2

1045254

04 april 2022

2022-04-04T19:20:14+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Mooi dat je het adoptie nog noemt, dat speelde inderdaad geen onbelangrijke rol.

0

1

1045151

+1

1045356

04 april 2022

2022-04-04T22:07:09+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

@Cynthia: als er een verhaallijn van dhr Finch is, heb je natuurlijk wel: of de verhaallijn van een uiterst gemeen man, wat het minder een feelgood boek maakt, of een sneller verklappen van het geheim als we zijn gedachten over de rol van de vrouw leren kennen vanuit hem, of een onbetrouwbare verteller als hij hierover liegt om zo de clou niet te snel te vertellen. Het maakt het moeilijker voor de schrijver en is misschien een van de redenen waarom het niet gebeurd is? Ofwel is dit omdat Rees alleen vrouwen wilde als hoofdfiguren

0

1

1045151

+1

1045425

05 april 2022

2022-04-05T09:46:51+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

7a De mannen bepalen en dan maakt het niet uit in welke klasse je leeft. Als vrouw heb je je man te gehoorzamen. Wat opviel is dat de vrouwen probeerden om los te komen uit de regels, maar dat dat niet eenvoudig was omdat de mannen de wet aan hun zijde hadden. Vooral het feit dat een vrouw zo makkelijk kon worden weggestopt in een gesticht is een bedroevend stukje geschiedenis. 7b vriendschap, doorzettingsvermogen 7c racisme, klassenverschil 7d rozen, sterren.

0

+1

1045624

05 april 2022

2022-04-05T14:57:23+02:00

MarijeMiggiels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20240517_145304609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarijeMiggiels

345374

Er zijn culturen waarin de rollen omgedraaid zijn, maar die zijn sterk in de minderheid. Hoe dat zo ontstaan is vind ik eigenlijk wel interessant genoeg om me eens in te gaan verdiepen 🤔

0

1

1045425

+1

1046317

06 april 2022

2022-04-06T18:14:32+02:00

Tanneke Burggraaff

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2015-10-23%2015.19.42%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Tanneke

110400

Ai wat vind ik dit een lastige vraag. Toch een poging. 7a De onderdrukking van de vrouw komt het meest tot uitdrukking bij de relatie tussen Finch en zijn vrouw. Hij zorgt ervoor dat zij totaal zichzelf niet kan zijn. Ze wordt een soort van opgesloten op haar kamer. En zoals hij haar zwart maakt ten overstaan van haar kinderen. Vreselijk. Ze mag niets. Verder komt het ook tot uiting in het feit dat Mabs ook niet mag vertellen dat Abigail haar leert lezen. Een vrouw mag zich niet ontwikkelen. 7b Algemene thema's die ik kan ontdekken zijn: discriminatie, liefde voor de medemens, armoede-rijkdom, adoptie, 7c maatschappelijke thema's tsja, dan kom ik eigenlijk weer terug op dezelfde als de algemene thema's. Daar zit voor mij geen verschil in. 7d Hier kom ik dus zelf niet uit. Zover heb ik er niet over nagedacht. Is me ook niet opgevallen. Hooguit het taalgebruik door Mabs. Dat is iets wat maar terug blijft komen. En ja, de familiebanden, vriendschap is wel iets wat in dit boek iedere keer terug komt. Maar of dat nu een motief of een thema is?

0

+1

1046400

06 april 2022

2022-04-06T19:24:55+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Tanneke. Ja deze vraag blijkt wel een uitdaging. Ik heb een stuk info geplakt ergens tussen de antwoorden over thema’s en motieven. Is leuk om te lezen. Daarin is te lezen dat er verschillende soorten motieven zijn en dat een thema eigenlijk ook een motief is. Vraag b en c overlappen elkaar inderdaad, maar ik had bij het stellen van de vraag in gedachten dat algemene thema’s, familie vriendschap en geheimen zouden zijn en maatschappelijke thema’s racisme en klassenverschil. Wat jij extra noemt is daar weer een aanvulling op. Mooi gedaan. Wat vraag d. betreft, dat is steeds weer puzzelen en ik weet ook niet of ik het helemaal goed heb. Mijn viel het op dat ‘sterren’ steeds terugkwamen. Het is maar net wat je opvalt tijdens het lezen. Kijk maar eens bij de antwoorden van anderen om te zien wat zij hebben gevonden en bedacht.

0

1

1046317

+1

De rozentuin

Vraag 7: Thema's en motieven