Vraag 8 | Relaties en andere thema’s

1439020

22 september 2024

2024-09-22T20:10:24+02:00

AdaW

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281186%29.png

https://www.hebban.nl/!/aw-2

192380

8a. Er zijn allerlei relaties binnen de familie: huwelijk, ouder-kind, broer-zus, en ook de relaties met vrienden en collega's. Ik vond de broer-zus relaties het meest interessant. De positie van de broers en zus in het gezin, de relaties met hun ouders en onderling. Het viel me op dat ze 1 front vormen naar de buitenwereld bijvoorbeeld bij de aanval op de boekwinkel, maar dat het onderling wringt. 8b. Het lijkt erop alsof ze uit gewoonte of gemakzucht bij elkaar blijven. En wellicht om de schijn op te houden. Benni en Emilia zijn verschillend, hij bedachtzaam en rationeel, zij impulsief en gevoelsmens. Maar dat zegt niks, opposits attract en als je erg hetzelfde bent wordt het soms saai. 8c. Ik vond relaties het belangrijkste thema en ook het meest uitgewerkt.. De andere aangekondigde thema's zoals alt-right, woke, Me too, cancel culture en trumpisme vind ik minder goed uitgewerkt.

0

+1

1439087

23 september 2024

2024-09-23T07:20:56+02:00

Melanieke92

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20231219_074237_0438.jpg

https://www.hebban.nl/!/Melanieke92

402621

8a : In het boek worden de familieleden naar mijn gevoel vooral elk afzonderlijk uitgediept. Als lezer krijg je inzicht in hun denken en doen. Natuurlijk komen de onderlinge familiebanden aan bod. Alle mogelijke verbindingen tussen de familieleden worden belicht. Net als Ada vond ik de verhouding broer-zus de meest interessante, vermoedelijk omdat dat in mijn persoonlijk leven ook een onderwerp is waarover ik veel nadenk. 8b : Deze familie is een "keeping up appearances". Dat is overduidelijk. Ik denk dat, als de verschillende personen geen familie zouden zijn, ze al lang met elkaar zouden gebroken hebben. Nu blijven ze de contacten onderhouden uit morele verplichting. Ik denk trouwens dat dat is zoals in vele families. In die zin weerspiegelt het boek dus de realiteit. 8c : Ik vond dat de schrijver teveel onderwerpen in zijn boek wilde introduceren. Hij had zich beter beperkt tot "queer" en "familierelaties". Teveel is trop en trop is teveel.

0

+2

1439101

23 september 2024

2024-09-23T08:26:27+02:00

Henri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281426%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/henri-gerard

118250

Man-vrouw en vrouw-vrouw (huwelijk, partnerschap). Broer-zus. Broer-broer. Ouder-kind. Leraar (professor)-student. Collega’s. Vriendschap tussen leeftijdgenoten… Ik vond de relatie tussen Ruth en Harry interessant. Het overspel van Ruth, haar zoektocht naar vervulling. Hans-Harald’s reactie hierop, mild en naïef. Benni en Emilia hebben een gecompliceerde relatie, mijns inziens. Qua type vind ik Emilia wel interessant. Ze valt dus op de kwetsbare Benni. Terwijl ze menige man om haar vinger kan winden, kiest ze hem. Toch, heeft Benni ook een andere kant. Zijn woedeaanvallen getuigen dan weer van een andere kant, waardoor ik hem nogal onevenwichtig vind. Zijn angst om nee te zeggen lijkt me erg lastig binnen een relatie. Hij is een lastig boek om te lezen. Emilia komt wat mij betreft redelijker voor de dag dan hij. Dat Ruth en Harry bij elkaar bleven, kwam door de keuzes van beiden. Ruth die terugkwam uit Hamburg en de verantwoordelijkheid voor haar dochter verkoos boven haar queeste naar zingeving. Het karakter van Hans-Harald was daarbij nog wel het meest leidend. Hij drijft de dingen niet op de spits. Hij is gespeend van enig wantrouwen jegens zijn vrouw. Die eigenschappen hebben de relatie mede en vooral in stand gehouden. Of dat iseaal is binnen een relatie, is dan wel de vraag. De broederliefde sprak mij aan tussen Chris en Benni. Ik moest aan mijn eigen broer denken. En de opoffering van Chris. Het onrecht van Shapiro, Chris aangedaan. Herkenbaar voor mij. De zachtmoedigheid van Hans-Harald en de bijzondere Emilia. Kortom, autobiografische elementen zijn hoogstwaarschijnlijk bepalend in mijn voorkeuren.

0

+1

1439463

23 september 2024

2024-09-23T21:40:00+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Die relaties zijn echt van belang in dit boek he? Heb jij nog andere thema’s gesignaleerd in het verhaal?

0

1

1439101

+1

1439565

24 september 2024

2024-09-24T08:11:54+02:00

Henri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281426%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/henri-gerard

118250

Zeker. Met het risico dat ik in herhaling val: metoo, Amerikaanse politiek, alt-right, emancipatie, lhtbi+, literatuurkritiek (Thomas Mann), filosofie (post structuralisme), Tweede Wereldoorlog, Trumpisme, …

0

2

1439463

+1

1439163

23 september 2024

2024-09-23T10:45:24+02:00

Ineke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%286213%29.png

https://www.hebban.nl/!/slineke

453840

Vraag 8a. Welke vormen van relaties heb jij herkent in deze roman? Welke relatie vond jij het meest interessant en waarom? Het is een familieroman, dus allereerst zijn er de familierelaties: man/vrouw, vader/kinderen, moeder/kinderen, kinderen onderling. Daarnaast de relaties van de kinderen met partners en vrienden. Ik was het meest nieuwsgierig naar de relatie van Karolin en Aline, twee mensen uit heel verschillende klasses. maar ja die kwam nauwelijks aan bod. Of de relatie tussen Christopher en Kimberly standhoudt? Eigenlijk de enige relatie die wat uitgebreider aan bod komt is die tussen Benni en Emilia. Vraag 8b. Wat maakt dat Ruth en Hans-Harald nog bij elkaar zijn na al die jaren? Zijn ze op de een of andere manier tevreden met hun samenzijn? Vind je Benni en Emilia bij elkaar passen? Waarom wel of waarom niet? Ruth en Hans Harald blijven bij elkaar waarschijnlijk 'omdat dit nou eenmaal hoort. Van veel genegenheid of gezelligheid is niet zo veel sprake. Benni en Emilia zijn min of meer elkaars tegenpolen: Benni onzeker, toegeeflijk (hoewel, soms knalt hij ...), Emilia eigengereid en explosief. Maar ook zij leven enigszins langs elkaar heen. Vraag 8c. Welke andere thema's vielen jou op? Welk thema vond je het meest of het mooist of het best uitgewerkt? Ander thema: de verhouding tot het kapitaal van de erfenis van Ruth's vader. Het is er, de kinderen krijgen hun deel, maar hoe Ruth hierover denkt (denkt ze er wel over??) komt niet ter sprake. En dan is er de relatie tot de 'relschoppers', mensen van allochtone afkomst, Die worden in een zin als het ware opzij gezet. "Niet op reageren, over een paar weken zijn ze weer met iets anders bezig".... Wat ik mooi uitgewerkt vond waren de scenes rond de ziekte van Benni: zoals Christopher de kans op een mooie promotie laat lopen om z'n broer bij te staan. En Emilia, die zachtjes naast hem gaat liggen als hij in zijn slaap erg onrustig is.

0

+1

1439465

23 september 2024

2024-09-23T21:40:39+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Die ziekte, dat is ook nog een thema. Ik was het vergeten. Het speelt best een grote rol in het boek.

0

1

1439163

+1

1439199

23 september 2024

2024-09-23T11:39:26+02:00

schrijfMeike

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/bank2.jpg

https://www.hebban.nl/!/schrijfMeike

463989

De relatie tussen Chris en Shapiro intrigeerde me. Het zijn leraar en leerling, maar ze hebben elkaar nodig. Shapiro heeft Chris nodig omdat hij een goede opvolger wil en Chris heeft Shapiro nodig om verder te komen in zijn werk. Vanuit deze wederzijdse belangen zorgt Shapiro ervoor dat Chris de baan krijgt. Chris staat bij hem in het krijt. Dat lijkt niet zo'n probleem totdat hem gevraagd wordt een valse getuigenis af te leggen voor Shapiro. Chris wil dit niet, maar zit vast aan zijn 'schuld' aan Shapiro, de ingewikkelde bijna codepente relatie met hem en hij is bang zijn baan kwijt te raken. Hans-Harald is denk ik erg loyaal. Hij heeft gekozen voor Ruth en dat is een keuze voor het leven. Ergens is het voor hem ook comfortabel dat Ruth weinig openheid geeft, want dat vraagt ook weinig openheid van hem. Dit gaat later in zijn leven wel wringen. Benni en Emilia, twee gepijnigde zielen die op hun eigen manier op zoek zijn naar zelfontwikkeling en vele tegenstellingen in zich hebben. Emilia duikt in therapie en verwacht dit ook van anderen. In hoeverre die therapie geholpen heeft is wel een vraag die bij je opkomt als je over haar leest. Benni lijkt zacht, meegaand en lief, maar onderhuids sluimeren er donkere gevoelens die soms ontploffen. Benni wil het graag anders, maar lijkt net als Emilia niet goed te weten hoe. In die zin passen ze goed bij elkaar. Vooraf had ik gelezen dat het boek in zou gaan op de metoo beweging, woke, Trump, nazi-geld etc. Al die thema's worden aangeraakt, maar niet heel diepgaand uitgewerkt. Het grootste thema is toch echt familierelaties en wat de invloed is van het gezin waarin je opgroeit op de rest van je leven. Dit vind ik mooi uitgewerkt.

0

+1

1439205

23 september 2024

2024-09-23T12:00:06+02:00

Rineke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Rineke%202009%20%2820%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/hebban-56e1c7089bba9

224756

8a + b. In deze familiekroniek hebben we vooral te maken met de relaties binnen het gezin. Daarbij springt er voor mij één uit: de relatie tussen beide broers, Chris die alles opzij zet om bij zijn zieke broer te kunnen zijn: vond ik verrassend. Vriendschapsrelaties komen in het verhaal niet voor. Echte liefdesrelaties zijn er nauwelijks; Chris en Kimberley is niet wederzijds en houdt geen stand, Karolin en Aline komt niet uit de verf. De meest standvastige is de relatie tussen Benni en Emilia. Ze hebben de 2 zoontjes die hen binden, maar ondanks hun verschillen (Benni onzeker en pragmatisch, Emilia doortastend en impulsief) voelde ik in die relatie genegenheid. Benni doet niet voor niets zoveel moeite om Emilia terug te halen in het laatste hoofdstuk. De relatie tussen Ruth en Hans-Harald berust alleen nog maar op vertrouwdheid, lekker comfortabel, echt onaangenaam is het niet, er heerst tevredenheid. Misschien komt er ruimte voor meer genegenheid nu Ruth' s grote geheim naar buiten is gebracht. Komt vast in het vervolg aan de orde! 'Als je beschadigd bent, als je niet goed kunt functioneren - dan bestaat er een grote kans dat je ouders daar de schuld van zijn' (blz.548) 8c. Het thema LHBTQ+ lijkt slechts gebruikt te zijn als introductie; om het gezin bij elkaar te krijgen in de boekwinkel. Vanuit die startpositie worden de familieleden één voor één, laag voor laag afgepeld. Het vermeende nazi-verleden is een thema, maar wordt niet echt uitgediept. Misschien speelt het een belangrijkere rol in het vervolg? Alt-right, trumpisme, doorgeslagen woke; allemaal lekker actueel, maar de alom heersende zwijgcultuur binnen het gezin, het niet kunnen communiceren en de daaruit voortkomende consequenties (Ruth's avontuur in Hamburg) is het hoofdthema van dit boek. 'Dat je de dingen nooit meer ter sprake brengt wil niet zeggen dat ze verdwijnen..'(blz.530) 'Waarom praat jij nooit, Ruth? Dat je niet eens je simpelste behoeftes kon uitspreken?'(blz.528)

0

+1

1439467

23 september 2024

2024-09-23T21:45:51+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

In feite geeft de achterflap (niet geschreven door de auteur) de verkeerde informatie. details van het verhaal worden als thema beschreven op de achterkant van het boek. Hoewel ik vind dat Trumpisme wel een (subtiel) thema is. Minder groot dan verwacht. Dat wel.

0

1

1439205

+1

1439581

24 september 2024

2024-09-24T09:09:26+02:00

AdaW

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281186%29.png

https://www.hebban.nl/!/aw-2

192380

In het algemeen is het zo dat de flaptekst niet door de auteur maar door de uitgeverij wordt geschreven. Hierdoor dekt het niet altijd de lading. De soms overdreven marketingteksten zorgen er regelmatig voor dat een boek niet aan de verwachtingen voldoet bij veel lezers.

0

2

1439467

+1

1439893

24 september 2024

2024-09-24T21:47:05+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Precies, de auteur kan er niets aan doen dat de achterflap bijvoorbeeld niet matcht met de inhoud of juist te veel van de inhoud weggeeft. Die extra teksten, buiten de boekinformatie, die mooie woorden van andere auteurs of recensenten, vind ik vaak ergerlijk.

0

2

1439467

+1

1439654

24 september 2024

2024-09-24T12:49:48+02:00

IngridBs

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0005-min.JPG

https://www.hebban.nl/!/IngridBs

401461

Altright en trumpisme spelen een iets grotere rol, omdat die in belangrijke mate het gedrag van Chris bepalen, maar de andere (veelbelovende) actuele thema’s fungeerden vooral als decor. Ja inderdaad, kleine moeite toch om de flaptekst te laten schrijven dor iemand die het gelezen heeft?

0

1

1439205

+1

1439894

24 september 2024

2024-09-24T21:48:04+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Haha, mooi gezegd: …door iemand die het gelezen heeft!

0

2

1439654

+1

1439392

23 september 2024

2024-09-23T18:03:07+02:00

AnneFaber

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20ny.jpg

https://www.hebban.nl/!/AnneFaber

439863

Vraag 8a. Welke vormen van relaties heb jij herkent in deze roman? Welke relatie vond jij het meest interessant en waarom? Vooral de familierelaties worden uitgewerkt in het boek. Daarnaast is er sprake van veel machtsrelaties. De machtsrelaties zijn negatief. De familierelaties zijn helaas ook niet allen positief. Toch zijn de relaties tussen Ruth en Hans-Harold en Benni en Emilia wel uit liefde ontstaan. Doordat zaken niet uitgesproken worden, blijft de relatie tussen Ruth en Hans-Harold overeind en gaat de relatie tussen Benni en Emilia minder goed. Wellicht dat dit nog wel goed kan komen. Ik vind de familierelaties het meest interessant, dat komt ook doordat ze goed beschreven zijn. Vraag 8b. Wat maakt dat Ruth en Hans-Harald nog bij elkaar zijn na al die jaren? Zijn ze op de een of andere manier tevreden met hun samenzijn? Ik denk dat ze tevreden zijn met hun relatie. Voor Ruth en Hans-Harold werkt dit. Ze hebben ook zeker enige genegenheid voor elkaar. Zeker vanuit Hans-Harold gezien. Vind je Benni en Emilia bij elkaar passen? Waarom wel of waarom niet? Ik denk dat ze best wel bij elkaar passen. Als ze teruggaan naar waarom ze verliefd werden op elkaar, komt het ook vast goed tussen die twee. Vraag 8c. Welke andere thema's vielen jou op? Welk thema vond je het meest of het mooist of het best uitgewerkt? Zoals hierboven ook al genoemd, het queer-thema is maar heel oppervlakkig aan de orde geweest. Het best zijn de familierelaties uitgewerkt en vooral die van Chris en Benni. Chris is voor mij sowieso de echte hoofdpersoon, er wordt veel over hem geschreven.

0

+1

1439561

24 september 2024

2024-09-24T07:32:49+02:00

Jacqueje

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/hebban-56d456754ffbf

198532

8a.Familie relaties is waar het in dit boek omgaat. Daarbinnen gaat het om de relaties onderling, zoals man-vrouw, broer-zus, ,maar ook familie-schoonfamilie. Ook vriendschappelijke relaties en liefdesrelaties spelen een rol. Verder vind ik de relatie van een familie met de buitenwereld ook een thema. Ze willen zich beter voordoen, dan ze werkelijk zijn en laten dat zien aan de buitenwereld zodat die relatie goed lijkt. 8b. Ze zijn nog bij elkaar omdat ze de moeite niet willen nemen om uit elkaar te gaan. De situatie is zo als het is en dat vinden ze beide prima. Daar bij is het plaatje voor de buitenwereld ook prima. Voor hun geen reden om uit elkaar te gaan. 8c. Ik denk dat de liefde er zeker in begin was tussen Benni en Emilia, maar dat door de loop der jaren hun verschillen steeds meer naar boven komen. Dat kan in een relatie aanvullen, maar ik weet niet goed of dat bij hun ook is. 8d. Familie relaties is het belangrijkste thema in dit boek. Het is ook gelijk duidelijk dat het hier om draait. Andere thema's zijn voor mijn gevoel niet goed uitgewerkt en komen dan ook niet helemaal tot zijn recht. Zoals LHBTQ, ongelijke relaties (Karolin-secretaresse) etc.

0

+1

1439643

24 september 2024

2024-09-24T12:16:43+02:00

IngridBs

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0005-min.JPG

https://www.hebban.nl/!/IngridBs

401461

Nou ja het hele boek draait natuurlijk om relaties. Familierelaties, liefdesrelaties, werkrelaties. En geheime relaties. Die van Ruth & Martin Hausbruch duurt jarenlang voort. Ruth haalt er de energie uit om haar leven binnen haar gezin vol te houden. Maar als Martin de relatie na zijn scheiding wil intensiveren, is het voor Ruth Schluss uit loyaliteit naar haar gezin. Een andere geheime relatie is die van Karolin met mevrouw Maternus. Jaren later heeft Karolin er nog last van. Maar de vraag (voor mij) is of ze last heeft van die relatie met mevrouw Maternus of van de manier waarop werd gereageerd door volwassenen in haar omgeving. Karolin wilde graag gezien zijn, belangrijk zijn voor anderen (zoals ze ook toegang tot het concert wist te ritselen voor de dochters van Hausbruch) en dat is in één keer tenietgedaan. Ik vond Chris-in-relatie-tot interessant. Hij voelt zich als oudste verantwoordelijk voor zijn zus en broer en wil er voor hen zijn. Misschien ook omdat hij hier iets mist van zijn ouders. Voor het overige is Chris niet goed in relaties. Zijn vriendschapppen zijn in het algemeen oppervlakkig. Hij laat het achterste van zijn tong niet zien, hangt de vrolijke joviale uit. Als hij een keer zegt wat hem bezighoudt, vinden zijn vrienden dat niet gezellig. Zijn liefdesrelaties houden niet lang stand. Aanvankelijk ziet hij Kimberley ook niet als de ware, maar dat verandert. Als hij haar ten huwelijk vraagt en eindelijk zijn ziel blootlegt, legt ze haarfijn uit waarom ze niet bij elkaar passen. 8b Ruth en Hans-Harald waren vooral bezig het gezin te managen denk ik. Toen ze ouder werden was het een gewoonte en hadden ze een formule waarin ze beiden voldoende uit de voeten konden. Toch bezoekt Hans-Harald een psycholoog, dus er knaagt wel iets. Benni en Emilia passen niet helemaal denk ik. Ze hebben elkaar leren kennen onder bijzondere omstandigheden - hij herstellende van ernstige ziekte, zij nieuw in Duitsland nadat ze zich los wil maken van haar Amerikaanse leven en haar vader. Hun ideeën over het opvoeden van kinderen komen niet overeen en hun ideeën over de betekenis van familierelaties nog minder. 8c. Andere thema’s: loyaliteit, naziverleden, geknakte ambities. Loyaliteit vond ik mooi uitgewerkt. Ruth jegens haar gezin, Chris jegens zijn broertje, uiteindelijk ook jegens zijn zusje als hij met de activisten in discussie gaat, jegens professor Shapiro.

0

+1

1439895

24 september 2024

2024-09-24T21:49:41+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

@Ingrid, wat heb je er mooie thema’s uit gehaald. Loyaliteit vind ik ook mooi. Zo had ik het nog niet bekeken.

0

1

1439643

+1

1439842

24 september 2024

2024-09-24T20:33:20+02:00

Sander van Vliet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/_DSC8785%20%281%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sander-van-vliet

230076

Vraag 8a. Welke vormen van relaties heb jij herkent in deze roman? Welke relatie vond jij het meest interessant en waarom? Er zijn talloze relaties, zoals hierboven ook al opgesomd. De belangrijkste zijn familierelaties en liefdesrelaties. Ik pik er nu eentje uit: de relatie tussen Chris en zijn broer en zus vind ik buitengewoon interessant. Omdat Chris de oudste is, treedt hij op als beschermer, en zo gedraagt hij zich ook. Hij lijkt het mentaal op te kunnen brengen om Benni en Karolin bij te staan als ze moeilijk hebben, terwijl Karolin en Benni dat bij elkaar niet in die mate kunnen ondanks dat ze veel dichterbij elkaar wonen dan Chris en Benni en Karolin. Maar naarmate de roman ontwikkelt en Chris ontslagen is en zelf in een donkere periode komt, lukt het hem niet om dezelfde openheid te geven van de problemen, en belt hij bijvoorbeeld minder met Benni en Karolin, en als die belt vertelt hij niet wat er aan de hand is, terwijl hij in die momenten nog steeds wel klaar staat voor zijn broer en zus. Mooi om te lezen hoe Chris zich eigenlijk opofferde toen Benni ziek was, voor zijn baan als hoofddocent, ondanks het mogelijk mislopen van de sollicitatie. Ik denk zelfs dat Chris graag de rol van beschermer speelt, en als dat wegvalt hij zich een stuk minder nuttig voelt. Dat komt ook naar voren aan het begin bij de boekwinkel, alhoewel hier te merken was dat Chris niet lekker in zijn vel zat. Hoe hij zich presenteert als iemand die de discussie even aangaat en Karolin beschermt tegen de 'aanslagplegers', terwijl in werkelijkheid hij haar helemaal niet beschermde en pas later ingreep omdat hij een geheim te verhullen had. Later herpakte hij zich door de discussie ook online aan te gaan, al was dat ook deels in eigen belang. Hij lijkt hierin een klein beetje op zijn moeder. Die heeft ook moeite om belangen af te wegen. Cijfert ze zich weg voor haar kinderen en relatie? Of kiest ze voor zichzelf. Dit conflict van belangen speelt bij Chris ook constant. Vraag 8b. Wat maakt dat Ruth en Hans-Harald nog bij elkaar zijn na al die jaren? Zijn ze op de een of andere manier tevreden met hun samenzijn? Ik vind het heel mooi dat Ruth aan het einde zich in haar kaarten laat kijken en dat het nieuws naar buiten sijpelt. Interessant om te lezen hoe je er op die leeftijd nog mee omgaat: in dit geval juist alleen maar opgelucht zijn dat het eruit is en ik proef bijna een hernieuwde energie om nog de laatste jaren tevreden met elkaar het leven door te brengen, zonder het gevoel te hebben dat er iets mist. Toch is het natuurlijk niet de manier: eerlijkheid duurt altijd het langst heb ik geleerd. Maar het zet wel aan het denken: is conflict mijden in dit geval het juiste? Zo niet, dan hadden ze misschien een hevige ruzie gehad en potentieel uit elkaar gegaan. Dat was ook prima geweest natuurlijk. Ik denk niet dat er een verkeerd antwoord is. Vind je Benni en Emilia bij elkaar passen? Waarom wel of waarom niet? Wel omdat ze allebei enigszins dezelfde ervaring hebben met de familie: Emilia heeft nooit het warme thuis gehad met liefde van de ouders en hetzelfde geldt voor Benni, die jarenlang nauwelijks liefde ontving van zijn moeder en wie zijn opvoeding met name door Karolin is gedaan. Beide zijn ze deels gebroken, en daarom vullen ze elkaar zo goed aan. Ze begrijpen elkaar. Maar naarmate ze door elkaar verder in het leven ontwikkelen, blijkt dat ze misschien niet goed bij elkaar passen. Emilia is misschien minder saai en praktisch vergeleken met Benni. Toch willen ze allebei de stabiele jeugd geven aan de kinderen die ze zelf nooit hebben gehad, en dat kost veel moeite voor beiden. Vraag 8c. Welke andere thema's vielen jou op? Welk thema vond je het meest of het mooist of het best uitgewerkt? Ik vind dat er veel thema's aan bod komen: metoo, lhbtqi+, Trump, poststructuralisme, cancelculture. Je zou zeggen dat de laatste het meest aan bod komt gezien de winkel en de mogelijke nazigelden, maar ik vind eigenlijk geen thema er meer uitspringen aangezien ze ook in elkaar verweven zijn.

0

+1

1439901

24 september 2024

2024-09-24T21:57:54+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Hoewel de relaties, in allerlei vormen en maten het meest opvallende thema lijkt, ook gezien de reacties hier, lees ik toch ook ngo wat andere thema’s die opvallen. - Zo noemt Ingrid Loyaliteit - Ook het Trumpisme speelt een rol bij Chris en zijn karakter. Alt-right is ook van belang. - Cancelcultuur - Ziekte - Rinke noemt zwijgen en de zwijgcultuur. Praten versus niets zeggen is een thema dat naar voren komt Zelf dacht ik nog aan geld, oud geld, nazi-geld, nieuw geld bij de kok, de ex van Karolin (ik kom even niet op zijn naam).

0

+1

1439925

24 september 2024

2024-09-24T22:50:53+02:00

IngridBs

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0005-min.JPG

https://www.hebban.nl/!/IngridBs

401461

Rainer

0

1

1439901

+1

1440982

27 september 2024

2024-09-27T19:40:20+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Yep, dat was ‘m 😁

0

2

1439925

+1

1440923

27 september 2024

2024-09-27T16:44:25+02:00

Geesje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/10672362_796303707100755_5604506458522210012_n.png

https://www.hebban.nl/!/Gehazet

276913

8a. Binnen de familie komen se volgende relaties voor: tussen de partners, ouder-kind, kinderen onderling. Daarnaast de relatie van een gezinslid met collega's, partners, vrienden. Ik denk dat ik de relatie tussen Chris en Benni het meest uitgewerkt vond, vooral mbt de ziekte van Benni waarbij het toch onduidelijk blijft om wat voor ziekte het gaat. 8b. Ruth en Harry zijn waarschijnlijk nog bij elkaar omdat Ruth altijd de schone schijn heeft opgehouden en Harry nooit iets heeft vermoed. Pas bij zijn bezoeken aan de psycholoog heeft hij zijn ?? geplaatst bij de periode dat Ruth weg was. De manier waarop Emilia en Benni bij elkaar zijn gekomen vind ik erg bijzonder en ik vind ze soms wel, soms niet bij elkaar passen. Emilia kiest uiteindelijk voor zichzelf en Benni wordt telkens heen en weer geslingerd: moet hij kezen voor Emilia of voor zijn familie. Hij wil het allebei. 8c.Andere thema's: naziverleden, trumpisme, queer, me too. Ik vind het me too gebeuren het meest uitgelicht. Ikvind het jammer dat er niet verder is in gegaan op het eventuele nazi verleden. Dat had een heel andere draai aan het boek gegeven.

0

+1

1440978

27 september 2024

2024-09-27T19:31:25+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik zie dat voor jou niet duidelijk was welke ziekte Benni had. Ergens aan het ‘begin’ van het boek staat dat het om tyfus ging. Als hij bij zijn zus Karolin komt aansterken en Emilia tegenkomt wordt genoemd dat hij tyfus had. Ik denk dat het niet genoemd werd in het hoofdstuk waar hij daadwerkelijk ziek was.

0

1

1440923

+2

1440981

27 september 2024

2024-09-27T19:37:06+02:00

Geesje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/10672362_796303707100755_5604506458522210012_n.png

https://www.hebban.nl/!/Gehazet

276913

Dank voor je reactie. Volgens mij werd het inderdaad niet genoemd in dat hoofdstuk.

0

2

1440978

+1

1440985

27 september 2024

2024-09-27T19:44:12+02:00

IngridBs

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0005-min.JPG

https://www.hebban.nl/!/IngridBs

401461

In de episode dat Chris aan zijn bed zit, wordt het ook genoemd, dacht ik. Of heb ik het erbij bedacht?

0

2

1440978

+2

1441003

27 september 2024

2024-09-27T20:08:33+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

@Ingrid, ik vermoed dat wij het erbij bedacht hebben. Als je het eenmaal gelezen hebt kun je het niet goed meer wegdenken 😀. Terwijl het juist anders werkt als je er de eerste keer overheen las. Ik kan het niet terug vinden bij de beschrijving van de ziekte periode. Op blz 226 staat beschreven dat hij naar het huis van Karolin komt nadat hij de afgelopen maanden ernstig aan tyfus geleden had. Het is een vooruitwijzing in het boek naar het verhaal over die ziekteperiode.

0

2

1440978

+2

1441020

27 september 2024

2024-09-27T21:26:04+02:00

IngridBs

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0005-min.JPG

https://www.hebban.nl/!/IngridBs

401461

Ja is heel goed mogelijk. Ik ben op vakantie en heb het boek niet meegenomen. Wel aantekeningen, maar daar staat het natuurlijk niet in

0

2

1440978

+1

1443289

02 oktober 2024

2024-10-02T11:24:05+02:00

Saskia1174

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profiel%20profi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Saskia1174

328195

8.a Er zijn verschillende soorten relaties te vinden in het boek: ouder-kindrelaties, huwelijksrelaties, broer-zusrelaties en de relaties van de hoofdpersonen met de mensen om hen heen (buurt, vrienden, collega's etc.). De relaties van Ruth en Hans-Harald met hun kinderen daar heb ik het meest over nagedacht tijdens en na het lezen. Hoe verschillend die relatie per kind is en het effect daarvan op het kind in kwestie. 8.b Ruth en Hans-Harald lijken bij elkaar te zijn gebleven uit een combinatie van gewoonte en wederzijdse afhankelijkheid. Hun relatie lijkt eerder gebaseerd op comfort en het vermijden van verandering dan op echte passie of diepe verbondenheid. Ze lijken een compromis te hebben gevonden waarin ze hun eigen manier van "tevreden" zijn hebben geaccepteerd. Wat betreft Benni en Emilia: ik twijfel of zij echt goed bij elkaar passen. Hun relatie lijkt voornamelijk te draaien om gemak en het vervullen van elkaars emotionele behoeften, maar zonder veel diepgang. Benni lijkt niet in staat om zichzelf echt open te stellen, terwijl Emilia soms op zoek lijkt naar iets wat Benni niet kan geven. Hun dynamiek voelt onevenwichtig aan, en ik vraag me af of ze elkaar werkelijk begrijpen of vooral bij elkaar zijn om niet alleen te zijn. 8.c Een thema dat mij opviel is de kloof tussen de generaties. De worstelingen van de oudere generatie, die vasthoudt aan traditionele normen en hun onvermogen om zich aan te passen aan de veranderende wereld, vormen een schril contrast met de zoektocht van de jongere generatie naar identiteit en vrijheid. Het thema dat ik het best uitgewerkt vond, was het onvermogen tot communicatie binnen het gezin. De manier waarop de personages vaak niet in staat zijn om hun gevoelens of wensen met elkaar te delen, creëert een patroon van misverstanden en eenzaamheid dat door het hele boek heen voelbaar is. De actuele kwesties (#metoo, Lgbtqia+, Altright, Trumpisme, woke etc.) werden naar mijn gevoel aangestipt maar niet uitgediept helaas.

0

+1

De Schönwalds

Vraag 8 | Relaties en andere thema’s

Reacties op: Vraag 8 | Relaties en andere thema’s

De Schönwalds

Meer informatie

Eindverslag van een vuistdikke Duitse roman

Vraag 10 | De afronding

Vraag 9 | Bijzondere elementen en terugblik op verwachtingen

Vraag 8 | Relaties en andere thema’s

Vraag 7 | Een alternatief einde of een verkooppraatje?

Vraag 6 | Verloop met begin en einde

Vraag 5 | Hoe schrijft ie dat?

Vraag 4 | Heb jij een favoriet of juist niet?

Vraag 3 | Waar gaat het over?

Vraag 2 | What’s in a name?

Vraag 1 | De buitenkant van het boek

De Schönwalds van Philipp Oehmke

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers]

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan]

Schrijf je recensie!

Gerelateerd

De Schönwalds Philipp Oehmke

Over

Philipp Oehmke