7. Andere personages, thema's en titel.

1040904

28 maart 2022

2022-03-28T14:28:45+02:00

inge drewes

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0051%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/inge-drewes

247279

7a. Ik vond de moeder wel een interessant personage. Misschien niet zozeer als persoon, maar vooral als verpersoonlijking van de (ouderwetse) moederrol. Altijd op de achtergrond, altijd bezig met wat haar kinderen doen en niet doen, met veel kennis van het huishouden, en vol tegeltjeswijsheden (''wie geeft wat hij kan - het beste van zichzelf - die geeft genoeg'. Verder vond ik Helena wel intrigerend. Ze leeft nogal haar eigen leven, komt wel over als een geïnteresseerde en bijzondere vrouw, maar ik vroeg me steeds af:'Wat moet je toch met die botte Victor'. Ze voelt zich behoorlijk tekortgedaan, en genegeerd, maar neemt geen duidelijke stappen om daar doorheen te breken. Echt weerzinwekkend vond ik geen enkel personage. De schrijfster weet iedereen wel aardig te belichten, met positieve en negatieve kanten. c. Thema's in dit boek onder meer: a) vluchten en schijnbewegingen maken, nooit echt de confrontatie aangaan b) ouder worden, voorbije jeugd, ingehaald worden door de jeugd c) verzoening c) Ja, hij lijkt zeker op zijn vader. De vader was weliswaar chauffeur en geen piloot, maar wilde net als Victor de allerbeste zijn en klapte in elkaar toen hij een (grote) fout had gemaakt. De moeder zegt over de vader (p. 153: 'Het uniform hield uw vader bijeen. 's Avonds, als hij het uittrok, verschrompelde hij, (..), als een ballon die leegloopt'. Dat is net als Victor: zonder uniform voelt hij zich niets waard. Zowel de vader als de zoon stellen hoge eisen aan zichzelf en willen beiden de allerbeste zijn. d. Ik vind 'De terugvlucht' op zich een goede titel, het dekt wel de lading en heeft een mooie dubbele betekenis. Andere mogelijke titels: 'Bij hoog en bij laag', 'Hoogvliegers', 'Een ruk aan het stuurwiel''. 'Een vrije val' vind ik iets te pessimistisch als titel

0

+2

1040934

28 maart 2022

2022-03-28T15:14:43+02:00

Angèle van Baalen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%287952%29.png

https://www.hebban.nl/!/angele-van-baalen

187756

Even een korte opmerking: ik denk niet dat vader en zoon hoge eisen aan zichzelf stellen. Misschien de vader wel, maar de zoon niet. Victor is tevreden met hoe hij is en vindt al dat hij de beste is. Hij doet niets om zich te verbeteren. Van de vader weten we het niet. Dat ze de besten willen zijn, geloof ik wel graag.

0

1

1040904

+2

1041155

28 maart 2022

2022-03-28T21:09:37+02:00

Annemarieke Baars

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20Annemarieke%288%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemariekeb

111664

Angèle, we zitten niet op 1 lijn! Ik denk juist wel dat Victor hoge eisen stelt aan zichzelf. Alleen het niet aanpassen van de eisen aan de heersende tijd en het dan steeds zien mislukken geeft hem telkens weer een teleurstelling. En hij reflecteert dan niet genoeg op zichzelf.

0

2

1040934

+2

1041234

29 maart 2022

2022-03-29T07:41:42+02:00

Angèle van Baalen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%287952%29.png

https://www.hebban.nl/!/angele-van-baalen

187756

Als je hoge eisen stelt aan jezelf, doe je er toch alles aan om de beste te worden? Door je te verbeteren waar dat kan. Door ook het nieuwe te leren en niet te blijven hangen in het oude. Door te reflecteren, en dan vooral op jezelf. 'Waar kan het nog beter?'

0

2

1040934

+2

1040917

28 maart 2022

2022-03-28T14:55:56+02:00

Laura19907

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20230104_213233_854.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-ploeger

249402

A Ik kies ook voor de moeder. Zo komt op mij over als een moederlijke type (soms iets te) maar wel een heel warm personage B Thema's waren voor mij op zoek baar het verleden. Want je ziet toch regelmatig dat hij terugkijkt naar het hoe en wat ten opzichte van zijn vader. Maar hij ontmoet ook personages van vroeger. Denk aan de pestkoppen die ten tonele komen ergens in het begin van het boek.. Verzoening wat Inge al noemt. Rouw ( vooral om z'n moeder) En wat ik ook terug zie is toch wel vriendschap. Edouard en Grace blijven toch vrienden van Victor ondanks alles. C Ja eigenlijk wel. Ik weet bijna zeker dat Victor zijn houding heeft van zijn vader. Als in : Mijn wil is wet. Moet je mij eens zien hoe goed ik ben. En ook wel het vluchten als er iets niet goed komt. Vader in zijn zelfmoord, Victor naar Congo of in zijn buitenechtelijke relatie. D Ik vind de titel goed dekken. De terugvlucht doet mij denken aan op z'n retour zijn en dan met name de carrière van Victor en de relatie van Victor. Maar de terugvlucht dekt ook het terug gaan naar zijn jeugd. Dus ik vind het goed gekozen. Een andere titel heb ik dan ook niet

0

+2

1040935

28 maart 2022

2022-03-28T15:16:32+02:00

Angèle van Baalen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%287952%29.png

https://www.hebban.nl/!/angele-van-baalen

187756

c. Mooi dat je dat noemt: beiden vertonen vluchtgedrag en dan dus ook onvolwassenheid.

0

1

1040917

+2

1040941

28 maart 2022

2022-03-28T15:34:01+02:00

Angèle van Baalen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%287952%29.png

https://www.hebban.nl/!/angele-van-baalen

187756

a. De meeste personages vond ik oké, alhoewel ze niet allemaal uitgediept zijn. Van Helena en types zoals zij snap ik zelf weinig. Dat vrouwen geen eergevoel hebben! Een kerel zoals Victor zou bij mij meteen de deur uitgevlogen zijn (waarschijnlijk zou hij dat al uit zichzelf doen, haha, maar 'terugvlucht naar mij' zou niet mogelijk zijn!). Ik vond Victors moeder geen prettig type! Je hoort je kinderen niet kind te houden. Je hoort ze op te voeden tot zelfstandige, rechtschapen mensen die niet willens en wetens iets verkeerd doen. Dat het per ongeluk gaat, kan iedereen overkomen, maar houd niet iemand in de slachtofferrol, help hem er juist uit! b. Relatieproblemen op meerdere niveau's; vriendschap is al genoemd, doorzetting (bij de planter) en het vluchtgedrag (ook al hierboven genoemd); verder ook het 'ken u zelf!' c. Ik zie wel overeenkomst in vader en zoon. Ergens in mijn aantekeningen staat ook 'zo vader zo zoon'. Ik denk dat dat ook niet verder uitgelegd hoeft te worden... d. Of De terugvlucht een passende titel is? Misschien wel: eerst maar op een rijtje zetten/denken waarom ik dit zeg; voor Victor is het een terugvlucht naar zijn ouders, naar zijn vader (omdat hij dan weet wat er gebeurd is met zijn vader), naar zijn moeder (bij wie hij steeds terugkeert), terug naar zijn eigen onvolmaaktheden vijf jaar terug en vaak ook langer terug naar zijn jeugd. Abstracte terugvlucht, dit alles denk ik. Terugvlucht ook omdat hij weer naar het begin van de vliegerij terug moet, verder mag en kan hij niet meer, alleen de terugweg staat open, min of meer aan de grond als instructeur. Aangezien hij in geen enkel opzicht 'vooruit gaat' staat hem ook alleen maar een 'terug' tot zijn beschikking. Hij moet weer beginnen bij 'af'. Zelf zou ik geen betere titel weten. Moet wel toegeven dat ik 'in vrije val' een heel mooie vind! En dan zit je bij het woord 'val' en ging ik aan het woorden invullen met 'val' als tweede lid. Maar nee, geen enkele vond ik zo passend als De terugvlucht en In vrije val.

0

+2

1040954

28 maart 2022

2022-03-28T15:59:07+02:00

marijke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%203%288%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marijke-29

234788

Een intrigerend personage vind ik ook Helena. Zij is de vrouw van Victor, zij is ook opgegroeid zonder vader, als vluchteling, zij werd zijn bondgenoot. Zij werd de vrouw van een vliegenier. met niet altijd de gemakkelijkste vluchten, dus ze zal best wel in angst gezeten hebben over zijn terugkomst. Zij heeft zelf veel talenten, speelt cello en kan ook goed zingen. Maar, als haar relatie bijna op de klippen loopt, is ze bereid haar hele carriere op te offeren voor Victor! Dat vind ik nogal wat! Jezelf opofferen voor een relatie die onzeker is. Zij doet wel alle moeite voor hem. Waarom ze dan een ander had of heeft gehad, later wordt (ook weer door vooruitwijzingen) duidelijk wie het is geweest. Is het zo dat een beetje aandaacht in een ongelukkige relatie je vaak in de armen van een ander drijft? Aan de ene kant vind ik haar heel sympathiek, aan de andere kant denk ik: kom op voor jezelf. Thema's: jeugdtrauma's doorwerkend in de volwassenheid, een vakman/een piloot op zijn retour - (illegale) handel in Afrikaanse kunst - huwelijksproblemen - (zelf)opoffering - liefde en rouw - vriendschap Overeenkomst met zijn vader is er zeker. Beide mannen hebben een ongeluk veroorzaakt met fatale afloop! Vader kan er niet mee doorleven, zoon steekt zijn kop in het zand en legt er een ijzeren 'put'deksel op. Beide mannen zijn niet in staat het te verwerken, op zijn minst het te 'accepteren'. De titel De terugvlucht: terug naar de manier waarop we vroeger vlogen, zonder moderne technieken. terug naar gelukkiger tijden, Zou een andere titel kunnen zijn: Kijk niet achterom! waarbij de terugvlucht wel 'inclusief' is

0

+2

1041199

28 maart 2022

2022-03-28T22:17:05+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Zat Victor niet de heel oorlog in Engeland?

0

1

1040954

+1

1040967

28 maart 2022

2022-03-28T16:37:20+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Marijke, je verwijzing naar jeugdtrauma's die doorwerken in de volwassenheid, vind ik mooi verwoord en terecht.

0

+1

1040997

28 maart 2022

2022-03-28T17:32:05+02:00

Angèle van Baalen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%287952%29.png

https://www.hebban.nl/!/angele-van-baalen

187756

Sluit ik me gaarne bij aan, Marijke!

0

1

1040967

+2

1040971

28 maart 2022

2022-03-28T16:49:10+02:00

Lucette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekplaatje%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lucette

239503

A Geen van de andere personages sprong er voor mij echt uit. Ik vond Helena lastig te begrijpen, hoe kan ze het volhouden met een man als Victor, welke redenen had zij om toch bij hem te blijven? B (moeite hebben met) vooruitgang (‘is het niet goed genoeg hoe het altijd was’ heb ik ergens genoteerd), moeilijke relaties, zoektocht in het leven. C Ja ik denk wel dat er overeenkomsten zijn, bv hoe ze in het leven staan. Gelukkig lijkt het met Victor vooralsnog beter af te lopen dan met zijn vader. D De terugvlucht kun je op meerdere manieren opvatten. Victor blikt regelmatig terug op zijn jeugd, hij vliegt elke keer weer terug naar huis en uiteindelijk (hopelijk) op naar een betere toekomst. Bij 'Een vrije val' zou ik een slechtere afloop verwachten voor Victor. Ik kan geen betere titel bedenken dan De terugvlucht.

0

+2

1040998

28 maart 2022

2022-03-28T17:33:23+02:00

Angèle van Baalen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%287952%29.png

https://www.hebban.nl/!/angele-van-baalen

187756

Is de afloop niet slecht genoeg voor Victor? Hij heeft iedereen verloren.

0

1

1040971

+2

1041046

28 maart 2022

2022-03-28T18:35:01+02:00

Lucette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekplaatje%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lucette

239503

Je hebt gelijk, het staat er niet goed voor voor Victor. In de vragen aan Ines Nijs vertelt ze hoe het de persoon is vergaan waarop Victor gebaseerd is. In vergelijking met hem gaat het een stuk beter… Hoe het Victor verder zal vergaan kunnen we alleen maar naar raden.

0

2

1040998

+2

1040972

28 maart 2022

2022-03-28T16:52:36+02:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

a. Er zijn genoeg andere personages die ik interessant vind. De planter Degreef en zijn eeuwige tegenslag en het desondanks doorgaan vind ik typerend voor veel Europeanen die het in de tropen toch niet zo makkelijk maken als ze dachten. Aan de andere kant doet hij me ook denken aan de velen die tegenwoordig vaak denigrerend "gelukszoekers" worden genoemd, immigranten uit arme landen naar Europa, en die hier proberen een beter leven te krijgen dan in hun thuisland. Omdat vaak veel familie en bekenden een bijdrage hebben geleverd aan hun emigratie, durven zij niet aan het thuisfront te melden dat de werkelijkheid bitter tegenvalt, met als onbedoeld neveneffect dat andere (veelal) jongeren het idee hebben dat zij het in Europa helemaal gaan maken. Fernand, naar mijn idee de enige échte vriend die Victor heeft, is interessant omdat hij wel weet om te gaan met de veranderende omstandigheden. Aloïs vind ik een irritante scharrelaar. De moeder is een tragische figuur omdat zij jarenlang de schijn heeft hooggehouden voor haar zoon en uiteindelijk vlak voor haar dood de waarheid omtrent de dood van haar man vertelt. De vrouwelijke hoofdpersonen Helena en Delphine vind ik minder interessant omdat zij wat een dimensionaler zijn dan de anderen. b. Een belangrijk thema vond ik de manier waarop mensen langs elkaar heen leven of elkaar, uit liefde, de waarheid onthouden. Een ander thema vond ik de door mij hierboven beschreven wens om te overleven in barre omstandigheden. Daarnaast is voor mij het hoofdthema het niet kunnen omgaan met veranderende omstandigheden en het niet kunnen accepteren dat je niet meer "bij de tijd" bent. c. Dit is moeilijk te beantwoorden, omdat Valère nauwelijks uit de verf komt. Bij hem is een plots ongeval de oorzaak van zijn ondergang, bij Victor is de veranderende techniek de belangrijkste oorzaak. d. Ik vind "De terugvlucht" een goed gekozen titel, omdat hij voor mij niet refereert aan een letterlijke vlucht Leo - Haren, maar aan de teloorgang van Victor.

0

+2

1040973

28 maart 2022

2022-03-28T16:56:01+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

c. Een 'ongeval', Martin? Ben je zeker?

0

1

1040972

+1

1040975

28 maart 2022

2022-03-28T17:01:16+02:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

Ja, Valère heeft een kind doodgereden dat plotseling de weg overstak. Zie p. 151. Dit had ook grote betekenis voor zijn plaats in het dorp. Dit, en het feit dat hij zich "niemand" meer voelde nu hij geen chauffeur meer was, heeft hem uiteindelijk tot zijn daad gebracht.

0

2

1040973

+2

1040981

28 maart 2022

2022-03-28T17:06:01+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Oké, je bedoelt dat ongeval, Martin. Prima! Ik dacht dat je het had over zijn dood....

0

2

1040973

+1

1041000

28 maart 2022

2022-03-28T17:36:43+02:00

Angèle van Baalen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%287952%29.png

https://www.hebban.nl/!/angele-van-baalen

187756

Dan nog een vraag van mij aan Martin: is de veranderende techniek bij Victor de oorzaak? Ik denk dat het dieper zit bij Victor, zijn jeugdtrauma maar vooral ook zijn foute coordinaten!

0

2

1040973

+2

1041156

28 maart 2022

2022-03-28T21:09:52+02:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

Tja @Angèle, ik zie hem typisch als iemand die zich niet kan aanpassen aan (of neerleggen bij) de veranderende omstandigheden in zijn vak.

0

2

1040973

+2

1040983

28 maart 2022

2022-03-28T17:13:59+02:00

inge drewes

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0051%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/inge-drewes

247279

Ik vind eigenlijk alle personages behoorlijk uitgewerkt, er zitten geen bordkartonnen types tussen, de schrijfster heeft haar best gedaan om mensen van vlees en bloed te scheppen.

0

1

1040972

+2

1040986

28 maart 2022

2022-03-28T17:16:32+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Dan vind je dit één van de pluspunten, Inge. Een mooie uitdrukking: 'bordkartonnen type'!

0

2

1040983

+1

1040989

28 maart 2022

2022-03-28T17:20:14+02:00

inge drewes

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0051%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/inge-drewes

247279

Ja dat is zo, is echt een positief punt

0

1

1040972

+2

1040999

28 maart 2022

2022-03-28T17:36:13+02:00

AdaW

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281186%29.png

https://www.hebban.nl/!/aw-2

192380

a. Ik had eigenlijk het verhaal wel eens willen horen vamuit het perspectief van Helena. Ik vond het namelijk onbegrijpelijk dat ze haar carrière beëindigde voor Victor, hoe ze weer met hem samen kwam e.d. b. Relaties, pesten, zelfmoord, rouw. c. Van Valere weet ik te weinig om hem goed te kunnen vergelijken. Het verlies van baan en daarmee status komt overeen. d. De Terugvlucht dekt volgens mij wel de lading. In vrije val zou ook kunnen. Ik zou verder geen betere titel kunnen bedenken.

0

+2

1041452

29 maart 2022

2022-03-29T14:58:39+02:00

brignoteboom

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0754%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/brignoteboom

348054

Hoi Ada, ik als ‘groentje’ heb een vraag. Ik heb pesten als thema niet opgemerkt. Kun je mij misschien schrijven waar je dit hebt uitgehaald?

0

1

1040999

+2

1041471

29 maart 2022

2022-03-29T15:19:54+02:00

AdaW

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281186%29.png

https://www.hebban.nl/!/aw-2

192380

Het gepest worden van Victor in zijn jeugd (p.19-21)

0

2

1041452

+2

1041763

29 maart 2022

2022-03-29T20:41:40+02:00

brignoteboom

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0754%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/brignoteboom

348054

Dankjewel

0

2

1041452

+1

1041099

28 maart 2022

2022-03-28T19:31:13+02:00

Hilde

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ananasje

187742

A. Weerzinwekkend is een sterk woord, maar ik vond Delphine geen leuk personage. Hoe zij doelbewust wraak wil nemen is leep en laag bij de grond. B. Omgaan met ouder worden, beseffen dat jouw rol stilaan uitgespeeld raakt is heel erg aanwezig. Ook relaties , tussen partners en de moeder-zoonrelatie. C. Hij lijkt zeker op zijn vader. Ook die vereenzelvigde zich met zijn beroep en kon niet met tegenslag omgaan. D. Ik vind De Terugvlucht een goede titel. Het refereert aan het feit dat Victor op zijn retour is, het hoogtepunt van zijn leven is voorbij. In Vrije Val is ook niet slecht, maar wel heel expliciet. De Terugvlucht vind ik subtieler en daardoor ook mooier.

0

+3

1041131

28 maart 2022

2022-03-28T20:33:38+02:00

brignoteboom

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0754%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/brignoteboom

348054

a. Er zijn geen personages die ik weerzinwekkend vind. De moeder blijft mij wel bij. Toch een krachtige vrouw. Ze staat op de achtergrond maar bemoeit zich op haar manier met de relatie. Haar afkeer van de situatie met Delphine was goed beschreven, haar hart zit op de goede plaats. Helena is ook bijzonder, we hebben enkel in Congo een andere Helena kunnen zien, de beschrijving vanuit Victor is nogal gekleurd. B. Vluchten, liefde, reizen, de dood en zelfmoord C. Victor vertoont zeker overeenkomsten met zijn vader. Het besef hiervan is voor mij de sleutel van het boek. De overeenkomsten zitten in het beroep, het dragen van uniform en het daarbij behorende aanzien, de situaties waar ze beiden vanuit hun professie in zijn beland. Ik denk dat ze heel veel op elkaar lijken. D. Ik vind de titel heel goed gekozen. In vrije val zou ik niet vinden passen. Victor is piloot, hij is op de weg terug in zijn leven, hij leert weer dingen zien, hij vlucht weg als het moeilijk wordt en hij vliegt regelmatig terug naar huis.

0

+2

1041172

28 maart 2022

2022-03-28T21:31:34+02:00

Annemarieke Baars

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20Annemarieke%288%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemariekeb

111664

A. Ik vond Fernand een mooi mens. Mild en een mooi tegenwicht voor Victor. Ook in staat om zich aan te passen aan de veranderende omstandigheden. Hij zou een mooi houvast zijn geweest voor Victor. Net als Jacques Es die opvallend vergevingsgezind was. Als Victor milder was geweest voor zichzelf of vergevingsgezinder naar zichzelf toe, was e.e.a. misschien anders gelopen. Fernand en Jacques zijn de spiegel voor Victor, alleen kijkt hij niet. B. Verlies is het eerste thema dat in mij opkomt. Onmacht. Zelfbescherming. Angst. C. Ik weet niet of Victor veel weg heeft van zijn vader. Er is niet zoveel informatie over Valère geschreven. Ik denk dat Victor een enorme klap heeft opgelopen van de afwezigheid van Valère en altijd bezig is geweest om te bewijzen dat hij goed was. Er zijn wel duidelijke overeenkomsten in hoe ze iets verschrikkelijks overkomt, waardoor anderen hun leven verliezen en hoe ze daarmee dealen. De vader pleegt zelfmoord en Victor flirt daar wel een beetje mee.... D. Ik vind de titel wel goed. Ik vind hem hoopgevend. Victor is ver weg geraakt bij zichzelf en anderen om hem heen. Maar ik denk dat het hem gaat lukken om "terug te vliegen" naar tevredenheid. Wij en hij zijn daarvoor wel heel diep de put ingegaan.

0

+3

1041818

29 maart 2022

2022-03-29T22:00:09+02:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

Ik ben ook fan van Fernand :-) Mooi beschreven, van die spiegel!

0

1

1041172

+2

1041198

28 maart 2022

2022-03-28T22:12:20+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

a. Victor is het hoofdpersonage, met hem houden we geen rekening hier met 7a. Is er een ander personage dat je interressant, intrigerend of zelfs weerzinwekkend vindt? Kies minstens één van deze drie mogelijkheden. Graag een motivatie. Ik had graag meer over Grace en Edouard willen weten. Hoe was het om in die tijd als gemengd stel te leven en hoe verging het ze nadat Grace opeens zo beknot werd? Dat vind ik altijd boeiende onderwerpen om over te lezen. b. Een chef-piloot gelooft niet in de vooruitgang, voor hem hoeft het niet "hoger, sneller en verder" te zijn. Victor moet op zoek naar een nieuw evenwicht en richting. Welke andere thema's heb je gevonden? Verlies en relaties sprongen er voor mij wel uit. c. Vertoont Victor - qua karakter - raakvlakken met zijn vader Valère? Het lijkt er wel op, ook Victor is een man met uniform en een passie voor zijn werk waar alles om draait. Al kreeg ik niet de indruk dat hij ineenschrompelde als hij zijn uniform uittrok. En het weglopen voor problemen, het niet onder ogen zien van dingen die gebeurd zijn of gaan gebeuren. d. Stel dat jij de auteur zou zijn van deze roman. Vind je De terugvlucht een goede keuze als titel? Bij nader inzien wel. Eerst vlucht Victor voor zijn verantwoordelijkheden, de gevolgen van zijn handelingen, maar gaat later alsnog de confrontatie aan. Het tegenovergestelde dus de terugvlucht. Wat vind je bijvoorbeeld van "In vrije val"? Nee, Victor komt toch wel wat tot inkeer en het gaat niet van kwaad tot erger. Heb je een andere titel in gedachten? Nee.

0

+3

1041215

28 maart 2022

2022-03-28T23:37:29+02:00

Marina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20171112_180022.jpg

https://www.hebban.nl/!/marina-11

255475

7a. Fernand vind ik een interressant nevenpersonage. Hij speelt een grote rol naast Victor. Hij staat steeds aan zijn zijde als collega en vriend. b. Liefde, vriendschap maar vooral zoektocht naar zijn eigen “ik” Relaties tussen geliefden , moeder-zoon, vrienden, … c. Ik vind dat ze zeker op elkaar lijken. Ze zijn vol passie over hun beroepbezigheden en qua karakter komt naar boven hoe ze reageren op hun problemen. d. Ik vind het een mooie titel. Het verwijst naar het beroep van Victor maar ook naar zijn innerlijke strijd. Voor mij is “ Vrije val “ zeker geen betere optie. Het is te dramatisch! Een eventueel andere titel : “ Hemelbestormer”?

0

+3

1041281

29 maart 2022

2022-03-29T10:26:43+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

d. "Hemelbestormer" vind ik best geslaagd, Marina.

0

1

1041215

+1

1041436

29 maart 2022

2022-03-29T14:23:34+02:00

Patricia van der Broek

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20231006_150236%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/centmillevolts

111181

a. Victor is het hoofdpersonage, met hem houden we geen rekening hier met 7a. Is er een ander personage dat je interressant, intrigerend of zelfs weerzinwekkend vindt? Kies minstens één van deze drie mogelijkheden. Graag een motivatie. Helena had meer uitgewerkt mogen worden. Nu leek ze op het typische huisvrouwtje van toen dat zich laat koeieneren door haar man. Je komt er later uit dat ze in afwezigheid van Victor toch wel enkele beslissingen nam, maar ik had graag meer over haar gelezen. b. Een chef-piloot gelooft niet in de vooruitgang, voor hem hoeft het niet "hoger, sneller en verder" te zijn. Victor moet op zoek naar een nieuw evenwicht en richting. Welke andere thema's heb je gevonden? Verlies, schuld, een veranderend (moderner) tijdsgewricht. Denk aan de Frigidaire die binnen werd gehaald alsof het om een goudklomp ging. Maar de moeder kon daar niet mee omgaan, er stond bijna niets in. c. Vertoont Victor - qua karakter - raakvlakken met zijn vader Valère? Hier zijn we vooral afhankelijk van de woorden van de moeder omdat de vader 'verdwenen' is toen Victor jong was. In beide gevallen gaf een uniform aan beide mannen status. De vader kon niet leven met zijn gemaakte fout en pleegde zelfmoord. De moeder kon niet leven met die schande en daarom kreeg Victor destijds niet de waarheid te horen. Victor zelf kon niet leven met zijn coördinatenfout maar stopte dit weg. Ze kozen beiden een verschillende manier om met hun 'fouten' om te gaan. Ik denk dat de vader het hiermee wellicht moeilijker heeft gehad. d. Stel dat jij de auteur zou zijn van deze roman. Vind je De terugvlucht een goede keuze als titel? De titel is wat mij betreft goed gekozen. Een terugvlucht als in je veiligheid zoeken in de zaken die je al kent, ook al ben je er niet blij mee. Denk aan Victor en de modernisering waarin hij niet mee kan/wil, de terugvlucht naar Engeland waar hij eindelijk zijn oorlogstrauma kan loslaten, de terugvlucht van Helena naar een huwelijk waar ze in zijn afwezigheid van weggegaan was, maar uiteindelijk toch voor het hetero huwelijk kiest.

0

+3

1041447

29 maart 2022

2022-03-29T14:54:35+02:00

brignoteboom

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0754%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/brignoteboom

348054

Wat goed opgemerkt van die koelkast. 👍

0

1

1041436

+2

1041801

29 maart 2022

2022-03-29T21:43:23+02:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

a. Ik vind Fernand helemaal top, zoals hij voor zijn vriend Victor zorgt, wanneer deze is ingestort. Maar ook op andere momenten is hij er gewoon, terwijl dat omgekeerd niet altijd zo is (of zo toch niet overkomt). Als ik er één van de drie woorden moet op plakken, zou dat intrigerend zijn, want ook hij moet een verleden hebben, waar we niets van weten (maar dat hoeft ook niet, want het draait niet om hem). b. Verlies: van zijn vader, zijn moeder, zijn ervaring ook wel (omdat van minder groot belang wordt door de vooruitgang), en deels ook van zijn vrouw. Maar ook vriendschap, relaties, ontrouw, en wegvluchten voor je problemen. c. Een moeilijke vraag omdat we zijn vader niet echt hebben leren kennen. Ik vind het dan ook niet gemakkelijk om hier een echt oordeel over te vormen, maar het is wel zo dat ze het geen van beiden gemakkelijk hebben om met hun problemen om te gaan. d. Ik vind de terugvlucht een goede titel, omdat Victor op verschillende manieren terugvliegt: naar zijn jeugd, naar zijn vader, naar zijn vrouw ook. Maar natuurlijk ook letterlijk, naar Congo, en weer terug naar huis. Beide vluchten kunnen als terugvlucht worden beschouwd: terug naar Congo, dat voor hem een veilige plek lijkt te zijn, maar ook terug naar België, waar zijn ‘echte’ thuis is. Een andere titel bedenken laat ik aan anderen over, maar eerlijk gezegd vind ik het niet echt nodig.

0

+2

1042109

30 maart 2022

2022-03-30T15:38:29+02:00

Gerard Hilbrants

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20Ger%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gerard-hilbrants

235568

a. Edouard Verstappen is een personage die bij mij intrigerend overkomt. Edouard is een oude kameraad en militaire vliegmakker van Victor. Beiden hebben elkaar leren kennen op de automonteursopleiding , Victor was 14 jaren oud en Edoaurd was 15 jaren oud. Ze wilden automonteur worden, maar zijn uiteindelijk in de vliegwereld terecht gekomen. Later veranderde hun kameraadschap zich in een gezagsrelatie. Edoaurd werd beheerder van N'dolo (vliegveld) en bepaalde vanuit die functie hoe vliegeniers zich behoorden te gedragen bij het aanvliegen e.d. van het vliegveld. Ook had Edoaurd de bevoegdheid van het opleggen dan wel opheffen van een vliegverbod. Kortom een intrigerende personage in het verhaal. b. De volgende thema's: Strijd; Verwerken van een schuldvraag; De moeizaamheid van het onderhouden van relaties. c. Victor vertoont in derdaad overeenkomsten met zijn Vader. Beiden zijn gepasioneerd m.b.t. hun werk (Victor de vliegenier en de Vader als Chaufeur). Beiden overkomt een öngeluk" waaraan ze beiden niet schuldig zijn. Beiden gaan erg gebukt onder het ongeluk (ze geven zich ondanks dat anderen zeggen dat het niet zo is toch de schuld als veroorzaker van het "ongeluk"). Het enige verschil is dat Victor uiteindelijk zijn schuldgevoel kan uitspreken richting en uitpraten met het slachtoffer. d. Ik vind de titel 'De Terugvlucht' en goed gekozen passende titel voor het boek. op meerdere vlakken is er sprake van een soort terugvlucht. (in het weer mogen vliegen, in het herstellen van de relatie met Helena). "In vrije val" als titel past niet bij het verhaal. Het roept bij mij de verwachting op dat het complete verhaal zal eindigen in een drama. Het zal voor iedere personage (heel) slecht aflopen. Dat is niet het geval. Een andere titel heb ik op dit moment niet in gedachten. Wellicht komt die nog. Dan zal ik het laten weten.

0

+2

1042114

30 maart 2022

2022-03-30T15:43:32+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Top, Gerard. Je hebt er echt werk van gemaakt!

0

1

1042109

+1

1042134

30 maart 2022

2022-03-30T15:56:43+02:00

Gerard Hilbrants

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20Ger%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gerard-hilbrants

235568

Ik beleef ook veel plezier aan deze leesclub. Leuke vragen, die je toch wel aan het denken zet. De komende dagen ga ik de gevoerde discussies en nog een keer bij langs en laat ze op mij inwerken.

0

2

1042114

+3

1042153

30 maart 2022

2022-03-30T16:33:50+02:00

Guy Doms

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%20mei%202024.jpg

https://www.hebban.nl/!/Guy Doms

107176

Dit vind ik geweldig, Gerard.

0

2

1042114

+1

1045990

06 april 2022

2022-04-06T09:52:03+02:00

Ingrid vdM

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FullSizeRender%2818%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ivdm

237541

a. Fernand is een fijne vriend voor Victor. Hij was voor mij de meest evenwichtige persoon in de roman. b. Thema's die in het boek naar voren komen zijn familierelaties (vader/zoon, moeder/zoon), schuld, verandering. c. Victor vertoont zeker raakvlakken met zijn vader. Beiden willen hun werk echt goed doen en vol passie. Ze lijken ook beiden zich helemaal te vereenzelvigen met hun beroep. Als ze dan een ongeluk krijgen/veroorzaken, is vluchten hun reactie. Ze voelen zich schuldig. Victor verwoordt dat ook: 'Ik ken ze, va, spreek ik mijn vader in gedachten toe. Ik ken de schuld die binnenin brandt.' blz 155. d. Ik vind De terugvlucht een prachtig gekozen titel. Victor in de herfst van zijn carrière, en het gaat natuurlijk over vliegen, maar ook over een vlucht naar het verleden. In vrije val is een titel die nog dramatischer is. Ik denk iets te dramatisch.

0

+1

De terugvlucht

7. Andere personages, thema's en titel.

Reacties op: 7. Andere personages, thema's en titel.

De terugvlucht

Meer informatie

10. Aan jou de keuze.

7. Andere personages, thema's en titel.

9. Op reis, maar met wie?

8. Hoe gaat het verder en de derde roman van Ines Nijs

6. Eens of oneens.

5. De Congoroute en de geboden voor de vliegenier

4. Taal, stijl en motivatie.

3. Hoofdpersonage en favoriete passage/hoofdstuk

2. Auteurs, wonen en reizen.

1. Opwarmvraag

Stel een vraag aan Ines Nijs

De terugvlucht van Ines Nijs

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers]

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan]

Schrijf je recensie!