Leesclub

De tijdontkenner

Volgen Volg jeNiet volgen

21 volgers

Vraag 2. Personages

op 26 juni 2022 door De tijdontkenner

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

2a. Wat vond je van hoofdpersonage Erik?

2b. Welk ander personage is je het meest bijgebleven?

2c. Wat vond je van de ontwikkeling van en de relatie tussen de personages?

Reacties op: Vraag 2. Personages

1080879

26 juni 2022

2022-06-26T17:50:10+02:00

loesheideman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/loes%20portret%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/loesheideman

339842

2a: Ik ben het met personage Lies eens: Erik is een 'brijer'. Hij gebruikt enorm veel woorden (wel prachtige show, don't tells trouwens!!!!!!Heerlijk!!!!). Eerst dacht ik dat het de schrijfstijl van Ilse was, maar deze bloemige zinnen en 'gespierde vergelijkingen' van Erik horen bij hem en niet bij een ander personage. Goed gedaan Ilse! Wat ik verder van hem vind: een man van middelbare leeftijd die in eerste instantie weigert te accepteren dat de ontwikkelingen/ vernieuwingen op werkgebied sneller gaan dan hem lief is. En Erik doet zijn best om de gebeurtenissen in zijn leven een plekje te geven, al dan niet op de juiste plek. Hij piekert veel. 2b:Fiorentina. Ze komt erg realistisch over. Ik heb lang gedacht dat Erik echt aan Fiorentina schreef en pas tegen het eind werd me duidelijk hoe de vork werkelijk in de steel zit. 2c: Een logische ontwikkeling wel. Anna is aan het overleven. Ze heeft een onvervulde wens en daardoor heeft ze veel verdriet ook al weet ze dat mensen vinden dat ze het nou wel een keer een plekje moet geven. Ik heb met Anna te doen. Lies en Werner zijn heerlijke figuranten, bijna karikaturen van zichzelf. Caro, die kan ik niet zo goed peilen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1080963

26 juni 2022

2022-06-26T19:30:59+02:00

kee2

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0474-1%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kee2

273280

2a. Ik vond Erik een gevoelig persoon, tegen het vrouwelijke aan. Zijn gedachtegangen die alle kanten op gingen (waar ik me vaak mee kon identificeren). Zijn brieven aan zijn dochter. Ik vond zijn reactie op zijn niet-vaderschap erg ontroerend. Toch kon ik zijn zwijgen over zijn relatie met Caro niet waarderen. Daarom had hij niet mijn volledige sympathie. 2b. Caro, daar werd ik wel nieuwsgierig naar. Hoe ging haar leven verder. Welke rol speelde Erik nou echt in haar leven? En waarom heeft ze die salontafel vervangen? 😉 2c. De ontwikkeling loopt traag, er lijkt meer “gezegd” te worden zonder woorden. In Eriks gedachtenwereld zijn de relaties verdiepend, maar in werkelijkheid vrij sober, zo komt het op mij over.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082102

29 juni 2022

2022-06-29T09:48:20+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Die salontafel hè, toch wel een dingetje ;)

1080963

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081029

26 juni 2022

2022-06-26T21:42:08+02:00

Charlotte88

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Schermafbeelding%202020-03-11%20om%2016.03.13.png

https://www.hebban.nl/!/charlotte88

236299

2a:Wat vond je van hoofdpersonage Erik? Een eenvoudig, liefdevolle, eigenwijze en misschien ook wel bange man die het leven lijkt te overkomen. Ondanks dat hij vreemdgaat vind ik zijn liefde voor Anna puur en ontroerend, waarbij hij soms niet meer goed wist of durfde met Anna's verdriet om te gaan. 2b: Welk ander personage is je het meest bijgebleven? Caro, zij maakt mij direct nieuwsgierig. Het leek mij een flamboyante vrouw die het niet zo op monogamie heeft. Hoe zij vervolgens omging met haar zwangerschap heeft mij wel verbaasd. Nog steeds vraag ik me af; waarom heeft ze niet gebeld met Erik!? 3c: Wat vond je van de ontwikkeling van en de relatie tussen de personages? De relatie tussen Anna en Erik vind ik mooi omgeschreven, vooral de manier waarop ze elkaar hebben ontmoet (op het feest met dat meisje met die vervelende moeder) vond ik aandoenlijk. Langzaam krijg je steeds meer door hoeveel verdriet ze alleen en tegelijkertijd samen hebben doorgemaakt. Erik zijn relatie met dat jonge meisje op zijn werk vond ik ook bijzonder, al direct had ik het gevoel dat het meisje hem niks goeds ging brengen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082100

29 juni 2022

2022-06-29T09:47:53+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

De eenzaamheid van Erik en in zijn relatie met Anna vond ik heel schrijnend.

1081029

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084491

03 juli 2022

2022-07-03T10:30:41+02:00

M4ri4nn3

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pasfoto%20MvE%20zonder%20achtergrond.png

https://www.hebban.nl/!/M4ri4nn3

328642

Ja de eenzaamheid van de personages schuurt. En Erik is blijkbaar bij niemand in staat een verbinding aan te gaan.

1081029

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081187

27 juni 2022

2022-06-27T11:11:52+02:00

Alfred Wald

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Breda%20026.JPG

https://www.hebban.nl/!/Allfred

109553

2a) Op het eerste gezicht is Erik een onopvallende, bescheiden man die een gewoon leven leidt. Dertien in een dozijn-figuur. Achter die uiterlijkheid en binnen zijn eigen kleine wereldje, zijn er (toch) een paar pieken en dalen - gebeurtenissen, gevoelens. Via flashbacks komen we dat te weten als hij - gevalletje midlifecrises - een dapper en uiterst grappig besluit neemt: hij gaat niet naar zijn werk door een burn-out van één dag. Ook dat tekent Erik; het opvallendste vind ik namelijk zijn opmerkingsgave: scherp en humoristisch. 2b) Caro. Door haar leren we een andere kant van Erik kennen - opgetekend vanuit het perspectief van Erik, dat wel. Een soort van toevallige liefde die meer betekent dan Erik dacht. Dat realiseert hij zich als hij van haar zwangerschap en abortus hoort. 2c) Het gaat om relaties van Erik, allemaal gezien vanuit zijn perspectief. Op de burn-outdag denkt hij aan verschillende geliefden (vooral zijn vrouw Anna en Caro), collega's (vooral Lies) en zijn ouders (vooral zijn vader). En goudvis Jeanny natuurlijk, het enige levende wezen met wie hij zijn rouwproces kan delen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081466

27 juni 2022

2022-06-27T19:45:43+02:00

Marieke IJsendoorn

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4499%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MijnBoekenkast

152003

Precies zoals jij Erik omschrijft zo heb ik het ook ervaren Alfred.

1081187

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082099

29 juni 2022

2022-06-29T09:47:13+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Mooi Alfred, dat Jeanny het enige wezen is waar mee Erik mee kan communiceren of zich verwant mee voelt misschien zelfs, of gaat dat te ver?

1081187

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082265

29 juni 2022

2022-06-29T15:34:50+02:00

Alfred Wald

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Breda%20026.JPG

https://www.hebban.nl/!/Allfred

109553

Gaat zeker niet te ver, Anne. Een goudvis zwemt 'lege' rondjes en komt niet verder. Goed mogelijk dat Erik - onbewust - een vergelijking ziet met zijn leven. En het is veilig om te praten met 'iemand' die niets terug zegt.

1082099

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081198

27 juni 2022

2022-06-27T11:33:43+02:00

Lijda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2821%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lijda-2

262740

2a. Wat vond je van de hoofdpersonage Erik? Erik kwam op mij over als een teleurgestelde man die moeite heeft met ouder worden, een veranderende wereld en misgelopen zaken. Door de ongewilde kinderloosheid van Erik & Anna, is zijn reactie op de abortus van Caro misschien begrijpelijk maar niet sympathiek. Hij wil precies weten hoe alles in de kliniek is verlopen en lijkt voorbij te gaan aan de pijn die dit Caro deed en weer doet. 2b. Welk ander personage is je het meest bijgebleven? Anna, een krachtige vrouw die veel verdriet met zich meetorst omdat het moederschap haar niet gegeven is. Het trieste is dat Erik & Anna hier niet echt over communiceren, waardoor zij steeds verder uit elkaar (lijken te) drijven. 2c. Wat vond je van de ontwikkeling van en de relatie tussen de personages? De personages en hun onderlinge relaties krijgen tijdens het verhaal steeds meer vorm waardoor begrijpelijk wordt waarom men reageert zoals men reageert.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082098

29 juni 2022

2022-06-29T09:46:32+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Communicatie lijkt op meer fronten in Eriks leven een probleem te zijn, niet alleen in zijn relatie met Anna. Heb jij dat ook zo gelezen?

1081198

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082133

29 juni 2022

2022-06-29T10:24:42+02:00

Lijda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2821%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lijda-2

262740

Klopt, het is niet alleen zijn communicatie naar Anna (nauwelijks bestaand), maar ook naar Caro (bot), Laura (‘vaderlijk’/eng), collega’s (inwendig, cynisch), vader (onderdanig). Misschien is zijn communicatie met Jeanny wel het minst problematisch, maar ja dat is volgens mij zijn innerlijke dialoog. Als die al niet goed is……

1082098

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081254

27 juni 2022

2022-06-27T13:37:01+02:00

La vida es bella

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2019%20puy%20du%20fou%206.jpg

https://www.hebban.nl/!/lavidaesbella

328905

2a. Het hoofdpersonage Erik vond ik eerst maar niks, eerder zo iemand die jullie in Nederland een zak noemen. Hem treft nooit schuld: als hij vreemd gaat, gaat hij gewoon postdateren en de zaak is opgelost. Maar de tijd kan je niet ongestraft manipuleren en zijn uitvinding komt dan ook als een boemerang terug. Eens je hem beter leert kennen, zie je de al iets oudere man die nog steeds als een kleine jongen onder het juk van de verwachtingen van zijn vader gebukt gaat. Eerst leefde hij als god in Frankrijk, maar na zovele tegenslagen moet hij plots in zijn relatie op eieren lopen om zijn vrouw niet te kwetsen. Als het werk hem dan ook nog op een zijspoor probeert te rangeren, heeft hij niemand met wie hij echt kan praten, behalve Jeanny. Het enige wat volgens mij niet 100 % klopt, is dat hij denkt dat hij nooit meer vader kan worden, alhoewel een man theoretisch geen deadline heeft. 2b. Fiorentina is mij het meeste bij gebleven. Bij het tweede of derde briefje was het voor mij al duidelijk dat ze zich niet meer onder de levenden bevond, maar ik dacht eerder aan een kind dat ze door een ziekte of ongeval waren verloren. Het is zo'n mooie afspiegeling van wat ouders kunnen voelen als ze een (ongeboren) kind missen. Ik kan me heel goed voorstellen dat je hem/haar sowieso een naam geeft en nog frequent aan haar/hem denkt. Je probeert je voor te stellen, hoe ze opgroeien. Je kan met hen praten of zoals Erik briefjes schrijven. 2c. Op het eerste zicht lijken de personages zich in stilstaand water te bevinden, maar het verhaal evolueert ongemerkt tot ze in woelig water terechtkomen, Jeanny incl. Een langzame, maar duidelijke opbouw, zodat het allemaal boeiend en overzichtelijk blijft.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082090

29 juni 2022

2022-06-29T09:42:29+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Ik voelde ook al meteen bij de eerste briefjes aan Fiorentina dat daar iets niet lekker zat, toch knap!

1081254

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081395

27 juni 2022

2022-06-27T17:09:25+02:00

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_9120-2%20%281%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anneke65

267036

2a Ik vind Erik op het eerste zicht een eenvoudige man in de massa. Een grijze muis precies. Maar hoe verder je leest, hoe meer je hem leert kennen. Hij draagt heel veel met zich mee, de teleurstelling van zijn vader over zijn leven, de teleurstelling dat hij geen kind krijgt met Anna, de teleurstelling op zijn werk. Deze gevoelens komen meermaals aan bod en daaruit blijkt hij eigenlijk een deels gebroken man. 2b Caro. Vooral door de abortus die ze ondergaan heeft helemaal alleen. 2c Ik vind het heel mooi hoe alle puzzelstukken netjes ineen passen op het einde.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081499

27 juni 2022

2022-06-27T20:30:26+02:00

Marieke IJsendoorn

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4499%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MijnBoekenkast

152003

2a. Erik kwam me in eerste instantie over als een man die opgaat in de mainstream, niet opvallend of uitgesproken. Ik kon in eerste instantie niet plaatsen waarom hij zo ineens een ‘burn-out voor een dag’ inlaste. Zoiets komt toch ergens vandaan zou je denken. Gaandeweg het verhaal kom je erachter dat zich toch wel veel heeft afgespeeld, waardoor Erik tot die pauze is gekomen. Hij is teleurgesteld in zichzelf, hij voelt zich niet de zoon die zijn vader zich gedroomd had, niet de man die Anna dacht ontmoet te hebben en niet te vader die hij zelf hoopte te worden. Ik vind het wel ontroerend om te lezen hoe zijn gedachten betreft zijn vrouw Anna zijn. “Mijn vrouw is een ledemaat van me. Een stuk van mezelf. Maar ook een maat in leed.” Ik vind alleen het vreemdgaan terwijl je beide zo’n groot verdriet te verwerken hebt heel lastig, dat voelt voor mij echt wel als verraad ten opzichte van Anna. 2b. Voor mij is dat Anna. Ze probeert haar grote verdriet van kinderloosheid te dragen. Ze doet zich naar Erik beter voor dan ze zich daadwerkelijk voelt. Daar komt Erik achter als hij contact heeft met de Centrale Dienst voor Ongediertebestrijding. Haar insectenfobie belemmert haar blijkbaar, maar ze is deze aan het aanpakken met een psycholoog en met groepsgesprekken. Ik vind het heel dapper als je zelf tot de conclusie komt dat een fobie onhoudbaar wordt en daar hulp voor zoekt. 2c. De relatie tussen Anna en Erik wordt gedurende het verhaal, beetje bij beetje uit de doeken gedaan. Ik vond dat op een mooie manier gedaan, alsof er steeds meer puzzelstukjes op hun plek vallen en begrijp je waarom ze in het begin van het verhaal langs elkaar af lijken te leven. Ook heel mooi gedaan vind ik de brieven van Erik naar Fiorentina, in het begin had ik niet de gaten dat hij brieven schreef naar een fictieve dochter. Caro, kwam op mij over als een mooie paradijsvogel. Maar uiteindelijk is niet alles wat het lijkt en blijkt ook zij een groot verdriet met zich mee te dragen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084494

03 juli 2022

2022-07-03T10:37:14+02:00

M4ri4nn3

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pasfoto%20MvE%20zonder%20achtergrond.png

https://www.hebban.nl/!/M4ri4nn3

328642

Mooi Marieke, hoe je hier aanstipt dat iedereen niet is wat op het eerste gezicht lijkt. Er zit nog zoveel achter. Precies zoals in het echte leven: je weet niet wat mensen met zich meedragen als je ze leert kennen... In eerste instantie vond ik de burn-out voor een dag wel een grappig iets, een beetje de draak stekend met het fenomeen op zich. Maar dat beeld verandert al snel omdat je meegezogen wordt in Eriks leven en dan blijkt het helemaal geen kleinigheid. Die zin over het ledemaat en een maat in leed was ik alweer vergeten. Prachtig dat je hem hier nog even terughaalt!

1081499

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084681

03 juli 2022

2022-07-03T13:38:06+02:00

Marieke IJsendoorn

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4499%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MijnBoekenkast

152003

Dank je wel Marianne, voor je lieve reactie. Ik vond de zin over het ledemaat en een maat zo mooi en ontroerend. Wat jij had, had ik inderdaad ook. In eerste instantie grinnik je om die burn-out voor een dag, maar gaandeweg het verhaal kom je erachter dat er serieus iets aan vooraf is gegaan.

1084494

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081568

27 juni 2022

2022-06-27T23:50:09+02:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

2a. Wat vond je van hoofdpersonage Erik? Heel dubbel gevoel bij Erik. Zielig, kwetsbaar, maar ik heb geen enkel goed gevoel over het vreemdgaan als je weet dat er zoveel verdriet is tussen hem en Anna. Wel heel duidelijk weergegeven hoe er achter ieder verhaal een verhaal zit. Een vader die Erik mede heeft gemaakt tot de persoon die hij is geworden. Nooit goed genoeg. Ben benieuwd hoe hij zelf als vader zou zijn geweest als hij wel vader was geworden. 2b. Welk ander personage is je het meest bijgebleven? Els de vrouw van Erik zijn vriend Herman. Hij heeft zich vergist de bluetooth straft dat af. Els gaat niet bij Herman weg, maar heeft zijn persoonlijkheid afgepakt. Erg benieuwd welk soort vrouw hierachter schuil gaat, wat ze heeft gedaan om dit te realiseren en of dit huwelijk nog een huwelijk is waar je in wil leven. 2c. Wat vond je van de ontwikkeling van en de relatie tussen de personages? Heel mooi opgebouwd en op een natuurlijke manier samenhangend. De abortus bij Caro, de miskraam en het niet krijgen van een kindje bij Anna en dat beide waar Erik de hoofdrol in vertolkt. Erik die boos is o[p Caro dat zij hem niet heeft ingelicht, maar zelf ook geen gehoor geeft aan Anna haar intense verdriet. Het botst op een hele vreselijk manier, maar geeft het verhaal voor mij precies het juiste wrange gevoel.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081867

28 juni 2022

2022-06-28T16:43:07+02:00

La vida es bella

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2019%20puy%20du%20fou%206.jpg

https://www.hebban.nl/!/lavidaesbella

328905

Wilma, ik was eigenlijk ook wel benieuwd, welk soort vader Erik zou worden, omdat hij zelf niet zo'n goede relatie met zijn vader had.

1081568

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081603

28 juni 2022

2022-06-28T08:45:45+02:00

Aukje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283791%29.png

https://www.hebban.nl/!/Spijker13

111889

2a. Ik vind Erik een beetje een sul. Hij wil wel van alles, maar uiteindelijk doet hij niet zo veel. En als hij dan wel eens iets doet, dan is het verkeerd, of raar. Ik kon niet zo goed hoogte krijgen van deze man. 2b. Caro. Zij zorgt ervoor dat Erik toch het gevoel heeft dat hij leeft, ook al is dat dan op een niet zo'n nette manier. 2c. Ik heb het idee dat Erik en Anna steeds meer uit elkaar groeien. Dat je je in je eigen huis achter een gordijn moet verschuilen omdat je te laf bent om te zeggen dat je er even geen zin meer in hebt. Dan is het wel ergens mis gegaan. Aan beide kanten denk ik dan wel.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081866

28 juni 2022

2022-06-28T16:41:18+02:00

La vida es bella

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2019%20puy%20du%20fou%206.jpg

https://www.hebban.nl/!/lavidaesbella

328905

Ja, Aukje, je hebt gelijk: zo bizar dat Erik achter dat gordijn zit. Anna heeft het ook niet verteld dat ze naar een psycholoog gaat. Het is net alsof ze naast elkaar leven.

1081603

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082120

29 juni 2022

2022-06-29T10:13:12+02:00

Aukje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283791%29.png

https://www.hebban.nl/!/Spijker13

111889

Ja nu je het zegt. Dat was ik even vergeten (zo irritant....). Dat zijn op zich wel dingen waarvan je denkt: moet je partner dat niet weten?

1081866

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1081753

28 juni 2022

2022-06-28T12:22:38+02:00

Annie ten Cate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/annie.jpg

https://www.hebban.nl/!/annie-ten-cate

253379

2a) Erik is veel met zichzelf bezig, 2b) Caro, zij lijkt een vrij leven te hebben, ze verliest haar baan en gaat ook op reis en is dan buiten beeld. Dan Anna, ik had verwacht dat ze op het eind van het boek wel naar het strand zou komen. 2c) Erik en Anna zijn 23 jaar getrouwd, toch vind ik dat er weinig warmte beschreven wordt. Erik vindt Anna zijn ledemaat ( blz. 9), toch handelt hij daar m.i. niet naar. Hij lijkt me weinig steun voor Anna. Volgens mij ziet hij dat aan het eind ook zelf in. “Ik wil je dragen. Dat had ik moeten zeggen”.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082093

29 juni 2022

2022-06-29T09:43:32+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Erik lijkt tegen het eind inderdaad tot een soort inzicht te komen, maar is het te laat?

1081753

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082134

29 juni 2022

2022-06-29T10:27:17+02:00

Annie ten Cate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/annie.jpg

https://www.hebban.nl/!/annie-ten-cate

253379

Dat weten we niet. Voor mij is dat een open eind.

1082093

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082436

29 juni 2022

2022-06-29T20:29:23+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

dat is de vraag inderdaad. Wel mooi hoe hij tot dat inzicht komt.

1082093

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082096

29 juni 2022

2022-06-29T09:45:10+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Omdat je het hele verhaal vanuit het hoofd van Erik beziet vond ik het logisch maar toch ook jammer dat de andere personages niet hun 'eigen' verhaal kregen. Ze bleven voor mij nu een beetje vlak omdat we maar één perspectief op bijv. Anna en Caro krijgen. Hadden jullie dat ook?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082123

29 juni 2022

2022-06-29T10:14:56+02:00

Aukje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283791%29.png

https://www.hebban.nl/!/Spijker13

111889

Ik ben het met je eens dat het vlak bleef, maar aan de andere kant wat je zegt.. het is gezien vanuit het hoofd van Erik. Ik geloof niet dat ik de behoefte voelde om meer te weten te komen over Anna en Caro.

1082096

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082187

29 juni 2022

2022-06-29T11:42:01+02:00

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_9120-2%20%281%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anneke65

267036

Ik had ook niet de behoefte om meer over hen te weten te komen. Dat zou de sfeer gans anders maken. Nu voel je de gevoelens met Erik mee.

1082096

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082269

29 juni 2022

2022-06-29T15:43:34+02:00

Alfred Wald

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Breda%20026.JPG

https://www.hebban.nl/!/Allfred

109553

Het gaat over één dag uit het leven van Erik, preciezer over zijn gedachtewereld. Andere perspectieven zouden dat voor mij doorbreken. Misschien wel een aardig idee voor een deel 2, hoe de andere personages Erik ervaren... (Ilse?)

1082096

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082353

29 juni 2022

2022-06-29T18:27:15+02:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

ik zou ook wel het verhaal vanuit Anna willen lezen, vooral omdat Erik en Anna een gezamenlijk verdriet, leegte voelen en ze dit niet gezamenlijk kunnen delen, maar alleen maar steeds verder van elkaar verwijderen. Hoe zou Anna het ervaren, hoe ziet zij Erik, vermoed ze zijn overspel?

1082096

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082425

29 juni 2022

2022-06-29T20:14:12+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ja, ze bleven voor mij ook wat vlak. En dat komt misschien ook doordat Erik niet echt werkelijk contact heeft met hen. In die zin logisch dat ik ze niet echt leerde kennen. Maar had wel graag meer willen zien, vooral van Anna denk ik

1082096

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082142

29 juni 2022

2022-06-29T10:33:10+02:00

Lijda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2821%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lijda-2

262740

Ik snap wel wat je bedoelt, maar het stoorde mij niet. Het gaat immers om Erik, de andere personages leveren een bijdrage aan zijn manier van denken en doen. Als Anna, Caro en de anderen meer aandacht hadden gekregen, had het waarschijnlijk een ander verhaal geworden.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082157

29 juni 2022

2022-06-29T10:50:52+02:00

Aukje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283791%29.png

https://www.hebban.nl/!/Spijker13

111889

Dat denk ik ook.

1082142

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082434

29 juni 2022

2022-06-29T20:28:25+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

2a. Wat vond je van hoofdpersonage Erik? Ik vond zijn keuze om thuis te blijven opmerkelijk, maar doordat hij er zelf steeds meer schik in kreeg, kon ik er de humor ook van inzien. Mijn indruk startte daarmee positief. Hoe hij omgaat met vreemdgaan vind ik lastig, hij verdraait het zo dat hij zich niet schuldig hoeft te voelen, gaat als het ware de consequenties, zelfs als die alleen vanuit zichzelf komen, uit de weg. Zijn relatie met zijn vader, die nog altijd invloed op hem heeft, gaf hem naar mijn mening wel meer diepgang, ik ging hem er beter door begrijpen denk ik. 2b. Welk ander personage is je het meest bijgebleven? Het meisje dat vastzat op de wc :') (en de verschrikkelijke reactie van diens moeder). Gewoon, omdat het zo'n bizarre situatie was en het een fantastisch hoe we elkaar hebben leren kennen verhaal oplevert. 2c. Wat vond je van de ontwikkeling van en de relatie tussen de personages? Ik vond tussen Erik en Anna weinig ontwikkeling, ze zijn door alles al uit elkaar gegroeid voor dit verhaal begint, lijkt het wel. Toch is er nog steeds liefde.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082452

29 juni 2022

2022-06-29T20:41:41+02:00

Bianca Meeuwissen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/031%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/bianca-meeuwissen

121349

Excuses voor mijn late reactie. Ik krijg geen melding als er een nieuwe vraag is gepost. 2a. Wat vond je van hoofdpersonage Erik? In eerste instantie vond ik Erik een zonderling type. Wel grappig om niet naar je werk te gaan wegens een eendaagse burn-out, maar het is op z'n zachtst gezegd merkwaardig. Ook het ante- en postdateren, om hiermee gedrag dat niet door de beugel kan min of meer te ontkennen, is bijzonder. Gaandeweg begon ik echter de indruk te krijgen dat Erik sinds zijn jeugd aan de verwachtingen van zoveel mensen in zijn leven, inclusief zichzelf, heeft willen voldoen dat hij zichzelf compleet is kwijtgeraakt en verbinding met anderen mist (behalve met de goudvis wiens leven, al rondzwemmend in een kom, overeenkomsten vertoont met het (nogal triest overkomende leven) van Erik). Ook met zijn vrouw Anna lijkt hij totaal geen contact te hebben. Aan het einde van het boek komt hij tot dit besef, maar het is onduidelijk of het tij dan nog kan worden gekeerd. 2b. Welk ander personage is je het meest bijgebleven? Eigenlijk alleen Caro. Zij lijkt een grotere rol te spelen in het leven van Erik dan zijn vrouw Anna. Caro wordt beschreven als een vrije vogel die doet waarin ze zin heeft; het tegenovergestelde van Erik die aan ieders verwachtingen wil voldoen en opgesloten zit in zijn eigen "vissenkom". 2c. Wat vond je van de ontwikkeling van en de relatie tussen de personages? Voor mijn gevoel ontbreekt iedere vorm van ontwikkeling in de relatie tussen de personages. Erik lijkt niet in verbinding te staan met mensen. Ik voelde een grote eenzaamheid die het hele boek lang niet verdween.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1082540

29 juni 2022

2022-06-29T23:53:49+02:00

M4ri4nn3

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pasfoto%20MvE%20zonder%20achtergrond.png

https://www.hebban.nl/!/M4ri4nn3

328642

2a. Wat vond je van hoofdpersonage Erik? Erik lijkt op het eerste gezicht een man als zovelen. Hij gaat dagelijks naar zijn werk en ontleent daar status aan. Hij is getrouwd. Totdat alles blijkt te veranderen en anders gaat dan verwacht. Het hele boek gaat over die worsteling van Erik en hoe hij dat in zijn eentje het hoofd probeert te bieden. Door de flarden waarmee het is opgeschreven heb je als lezer veel ruimte om zelf in te vullen en misschien kun je je daardoor ook best goed met hem identificeren, ook al heb je niet (alles) hetzelfde meegemaakt als deze hoofdpersoon. Tegelijk is het gedetailleerd genoeg om te begrijpen waarom de dingen in zijn leven gaan, zoals ze gaan. 2b. Welk ander personage is je het meest bijgebleven? Alle personages leren we kennen vanuit het perspectief van Erik. Behalve zijn vader, zijn de anderen, inclusief de goudvis, vrouwelijke personages. Dat vind ik heel opvallend. Heeft Erik geen goede vriend waarmee hij kan sparren, mannendingen doen? Ik ben dus niet zozeer nieuwsgierig om meer te weten van de benoemde personages, maar ik ben vooral getriggerd door het ontbreken van mannelijke rolmodellen. Maar als ik moet kiezen, dan zou ik meer willen weten over Anna. Misschien kan Ilse Ceulemans een volgend boek schrijven over dezelfde gebeurtenissen, maar dan vanuit het perspectief van Anna. Ik ben zó benieuwd hoe anders dat zal zijn: kinderloosheid, overspel, moeizaam huwelijk, depressieve partner. Interessante thema's voor een boek lijkt me. 2c. Wat vond je van de ontwikkeling van en de relatie tussen de personages? Stukje bij beetje ontrafelt zich de geschiedenis. Het is erg leuk dat de goudvis pas zo laat in het spel komt. Het lijken allemaal voorbijgangers in het leven van Erik. Hij is de verbindende factor en tegelijk erg op zoek naar verbinding met de mensen om hem heen. Ik vind het erg eenzaam allemaal: alle personages hebben eigenlijk een bepaalde vorm van eenzaamheid en moeite om zich te verbinden met de wereld om hen heen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1086274

06 juli 2022

2022-07-06T22:47:09+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%202020%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Marjolein36

340109

Ik heb medelijden met Eric, hij heeft een burn out, hij is somber, heeft last van angsten overdag en s nachts in terugkerende nachtmerries, hij moet dealen met onverwerkt verdriet, hij vat 10 jaren van zijn leven samen als verspilde jaren waarin hij alleen maar aan t wachten is op een baby, ik vind hem zielig. Anne is 2e personage Caro 3e De ontwikkeling is prima, ik ben helemaal weg van dit boek.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1088225

10 juli 2022

2022-07-10T21:38:07+02:00

CassandraV

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3937%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/CassandraV

361283

Ik vind Erik grappig en origineel. Hij is wel een beetje een 'boomer' natuurlijk, die moeite heeft om te wennen aan de veranderingen in de maatschappij, en aan het feit dat hij niet meer 'gods gift to women' is. Best hypocriet ook om je overspel goed te praten met een gedachtespelletje (tijd ontkennen). Maar er is wel sprake van reflectie en acceptatie, en dat maakt hem uiteindelijk toch tot een sympathiek karakter. Lies vind ik wel een iconisch karakter dat me bij zal blijven, met haar ondankbare taak om Erik aan de kant te zetten. Ik kan me goed voorstellen dat ze ten tonele kan worden gevoerd bij een cursus 'slecht-nieuwsgesprekken: hoe doe je dat niet?'. De ontwikkeling van de personages verloopt op een zeer geloofwaardige wijze, het is onderdeel van de grote charme van het boek.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk