Leesclub

De tijdontkenner

Volgen Volg jeNiet volgen

21 volgers

Vraag 5. Thema's

op 02 juli 2022 door De tijdontkenner

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

5a. Welk thema is voor jou het belangrijkst in De tijdontkenner of het meest verrassend?

5b. Hoe komt dit thema naar voren in het verhaal en met welke betekenis?

Reacties op: Vraag 5. Thema's

1084106

02 juli 2022

2022-07-02T11:42:21+02:00

Aukje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283791%29.png

https://www.hebban.nl/!/Spijker13

111889

5a. Ik denk dat het thema voor mij het leven van alledag is. We hebben denk allemaal wel eens behoefte aan een baaldag of een burn out dag zoals Erik het noemt. 5b. Dit hele thema komt voor in het boek. Sterker nog....dat is waar het boek omdraait

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084159

02 juli 2022

2022-07-02T13:38:15+02:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

5a Eenzaamheid, niet gehoor/gezien zijn en willen zijn. Allemaal lopen ze met een eigen verdriet, eigen arrogantie, eigen maskers. Anna die het kinderloos blijven alleen verwerkt, Erik die volledig vastloopt en in een burnout beland, Cato die eenzaam is en de schrijver die een boekbespreking geeft en de personages een leven geeft, maar niets van zichzelf laat zien. Ik vond het een boek doorspekt van eenzaamheid .

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084420

03 juli 2022

2022-07-03T07:19:46+02:00

La vida es bella

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2019%20puy%20du%20fou%206.jpg

https://www.hebban.nl/!/lavidaesbella

328905

Wilma, wat bedoel je met "de schrijver die een boekbespreking geeft en de personages een leven geeft, maar niets van zichzelf laat zien"?

1084159

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084521

03 juli 2022

2022-07-03T11:05:18+02:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

Ik begrijp jouw vraag. Ik heb dit ook niet echt goed duidelijk verwoord. Op pagina 42 Hartritme, begint met de prachtige zin: Er zijn mensen die de kamer verwarmen als ze binnenkomen, en er zijn er die de kamer verkillen. De auteur Ludo De Sutter gaat dit deel dan verder over. Hij praatte alleen over de personages en dan de zin: Er zijn al genoeg mensen in deze echte wereld. laat die uit een roman toch vreedzaam aan het papier kleven. Ik vind dat persoonlijk ook weer een uiting van Erik, er zijn genoeg mensen, genoeg ellende en de vrede is ver zoek, dus laat de personages niet ook nog een ruimte innemen in deze wereld. Pure eenzaamheid toch? Zoveel mensen, maar zo weinig hoor en wederhoor. Hoe zie jij dat? Ben altijd wel een beetje benieuwd of ik dan de dingen te zwaar zie of dat het luchtiger is bedoeld. Hier denk ik nu over na nu ik jouw vraag beantwoord. Mooi vind ik dat, dus dank voor deze vraag. Dus echt gericht op de personage schrijver en niet naar Ilse Ceulemans.(-:

1084420

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084937

03 juli 2022

2022-07-03T21:27:45+02:00

La vida es bella

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2019%20puy%20du%20fou%206.jpg

https://www.hebban.nl/!/lavidaesbella

328905

Dank je voor je uitgebreide en verhelderend antwoord, Wilma. Het einde van het stukje vond ik (h)eerlijk: de lovende recensie met 4 sterren en dat het boek "voor de geoefende lezer" was = geen doorkomen aan. Als je naar die schrijver verwijst, is alles duidelijk. Wat je vraag over eenzaamheid betreft: iemand kan zich enorm eenzaam voelen in het midden van een drukke menigte, maar het kan ook dat je alleen thuis zit en je je helemaal niet alleen op de wereld voelt, maar juist geborgen door goede relaties met vrienden, familie... Kwantiteit vs. kwaliteit. Kies je voor investeren in enkele diepere relaties, waarin zowat alles bespreekbaar is, of geniet je meer van een resem vluchtige vriendschappen met veel smalltalk?

1084420

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084942

03 juli 2022

2022-07-03T21:33:03+02:00

La vida es bella

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2019%20puy%20du%20fou%206.jpg

https://www.hebban.nl/!/lavidaesbella

328905

Dank voor je uitgebreide en verhelderende antwoord, Wilma. Nu weet ik welke schrijver je bedoelt! Het einde van dat stukje vond ik ook (h)eerlijk: die lovende recensie met 4 sterren voor "de geoefende lezer" = geen doorkomen aan. Wat je vraag over de eenzaamheid betreft: iemand kan zich alleen voelen midden in een drukke menigte en iemand anders zal zich geborgen voelen, terwijl hij alleen thuis zit. Hangt ervan af waarin die persoon investeert: vele vluchtige vriendschappen met smalltalk of enkele diepere relaties waarin zo goed als alles bespreekbaar is.

1084420

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084168

02 juli 2022

2022-07-02T13:50:52+02:00

Alfred Wald

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Breda%20026.JPG

https://www.hebban.nl/!/Allfred

109553

"Is dit het, het leven?" Dé levensvraag horend bij een midlifecrisis; voor mij het hoofdthema. Erik, 51, besluit tot een burn-outdag. Aanleiding is zijn werk. Uit het niets krijgt hij een nieuwe functie aangeboden: advertorial architect. Een ronkende naam voor een even nutteloze functie als die van tv-redacteur. Erik overdenkt zijn leven: zijn werk, zijn huwelijk, zijn jeugd. Zijn overpeinzingen leiden tot harde werkelijkheden, over wat hij vooral niet heeft bereikt. Geen carrière, een leeg huwelijk, geen kinderen, een teleurstelling voor zijn vader. De pijn en het verdriet die daarbij horen, wordt langzaam voelbaar - voor Erik, voor de lezer. Zelfs wanneer hij (buitenechtelijk!) vader had kunnen worden, heeft de vrouw geheel buiten hem om anders besloten. Het leven overkomt hem; leeg en eenzaam.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1085408

04 juli 2022

2022-07-04T21:47:17+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Dat het leven Erik overkomt vind ik mooi verwoord! Hij lijkt nergens echt controle over te hebben

1084168

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084255

02 juli 2022

2022-07-02T17:48:17+02:00

M4ri4nn3

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pasfoto%20MvE%20zonder%20achtergrond.png

https://www.hebban.nl/!/M4ri4nn3

328642

5a. Welk thema is voor jou het belangrijkst in De tijdontkenner of het meest verrassend? Het meest verrassend is het thema 'verlies' Dat hoort natuurlijk wel bij niet waargemaakte verwachtingen, zoals op de achterflap beschreven staat, maar het thema komt in dit boek bij alle personages naar voren. Dat had ik van te voren niet ingeschat. Ik vind het heel interessant dat het thema in zoveel gezichten terugkomt in het boek. 5b. Hoe komt dit thema naar voren in het verhaal en met welke betekenis? Het verlies van zingeving is denk het centrale thema en betekent voor iedereen iets anders: zonder werk, zonder kind, zonder vaste relatie...

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1085409

04 juli 2022

2022-07-04T21:48:14+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Mooi gevonden! Een verlies van wat had kunnen zijn zie ik er ook vooral in terug

1084255

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084416

03 juli 2022

2022-07-03T07:12:21+02:00

Lijda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2821%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lijda-2

262740

Het thema dat bij iedereen lijkt te spelen is voor mij ook ‘verlies’. Verlies van jeugd/tijd, verwachtingen, hoop en hoe men daar mee om gaat of lijkt te gaan.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084419

03 juli 2022

2022-07-03T07:17:59+02:00

La vida es bella

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2019%20puy%20du%20fou%206.jpg

https://www.hebban.nl/!/lavidaesbella

328905

5a. Bij mijn eerste kennismaking met het boek dacht ik dat het over een burn-out zou gaan, over een keerpunt in iemand zijn leven, vooral gerelateerd aan het werk dat hij tot nu toe had gedaan. Ik was dan ook totaal verrast dat het effect van een (spontane) abortus op de betrokkenen personen en op de onderlinge relaties zo diep werd beschreven. Bovendien werd dit alles vanuit het standpunt van de man verteld: een stem die bij zo'n problematiek onterecht niet zo veel aan bod komt. 5b. Het feit dat Erik op zijn werk op een zijspoor wordt gezet en eigenlijk met zachte dwang naar de uitgang wordt geleid, kan je zien als de aanleiding voor zijn inzinking. De onderliggende oorzaak die heel zijn leven op zijn kop zet, is in feite zijn kinderloze huwelijk, het verdriet om zovele ongeboren kinderen - hier mooi naar voren gebracht in de briefjes naar Fiorentina - het ontbreken van echte communicatie in zijn relatie(s) en dat voor een journalist die het op papier heel goed kan uitleggen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084467

03 juli 2022

2022-07-03T10:06:14+02:00

M4ri4nn3

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pasfoto%20MvE%20zonder%20achtergrond.png

https://www.hebban.nl/!/M4ri4nn3

328642

Mooi hoe je de relatie tussen de burn-out en de gebeurtenissen uit het verleden legt. En dat het belangrijk is om het verdriet van ongewild kinderloosheid eens vanuit een mannelijk perspectief te beschrijven. Dat had ik zelf zo nog niet bekeken. Maar het wordt inderdaad zo vaak vanuit vrouwen benoemd....

1084419

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084533

03 juli 2022

2022-07-03T11:14:53+02:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

Heel mooi dat je aangeeft dat bij een abortus de mannen rol daar vaak nooit wordt meegenomen. Een vader is vaak niet in beeld en ook meestal niet bekend met het kind door hem verwekt. Iets om misschien toch eens een bredere discussie aan te wijden. Zeker nu in Amerika de abortus wet zo ongelooflijk op zijn kop staat is dit een zeer actueel onderwerp. Ook in Nederland is de bedenktijd van vijf dagen niet meer noodzakelijk. Hierover zullen er zeker vele gedachten zijn.

1084419

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1085040

04 juli 2022

2022-07-04T07:40:26+02:00

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_9120-2%20%281%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anneke65

267036

Zeker en vast mooi verwoord! De vaderrol wordt inderdaad vaak onderschat bij een abortus. Maar zoals Cara het pas veel later verteld aan Eric lijkt me ook wel nogal cru...

1084419

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084430

03 juli 2022

2022-07-03T07:46:24+02:00

Bianca Meeuwissen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/031%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/bianca-meeuwissen

121349

5a. Welk thema is voor jou het belangrijkst in De tijdontkenner of het meest verrassend? Verlies was voor mij in eerste instantie ook het eerste wat in me opkwam als belangrijkste thema. Bij nader inzien zou ik het toch willen omschrijven als afscheid. Afscheid van alles wat Erik had moeten/kunnen/willen zijn, maar niet is geworden of kwijtraakt. 5b. Hoe komt dit thema naar voren in het verhaal en met welke betekenis? Erik heeft zijn leven gebouwd op het voldoen aan verwachtingen, die van anderen en die van hemzelf. Het besef dat hij niet aan ieders verwachtingen kan voldoen en afscheid moeten nemen van alles wat hij had moeten/kunnen/willen zijn of blijven (vader, een goede echtgenoot, een succesvolle journalist), leidt uiteindelijk tot een (identiteits)crisis.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084465

03 juli 2022

2022-07-03T10:04:06+02:00

M4ri4nn3

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/pasfoto%20MvE%20zonder%20achtergrond.png

https://www.hebban.nl/!/M4ri4nn3

328642

Mooi verwoord Bianca.

1084430

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084685

03 juli 2022

2022-07-03T13:44:14+02:00

Marieke IJsendoorn

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4499%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MijnBoekenkast

152003

Helemaal mee eens, mooi verwoord Bianca.

1084465

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084688

03 juli 2022

2022-07-03T13:53:37+02:00

Annie ten Cate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/annie.jpg

https://www.hebban.nl/!/annie-ten-cate

253379

5a) teleurstelling 5) Erik heeft zijn vader teleurgesteld, hij is zelf teleurgesteld, geen kind en ook in zijn baan is hij teleurgesteld. Hij is nu een vijftiger, maar er wordt niet tegen hem opgekeken, zijn baan wordt zelfs afgepakt en wat daarvoor in de plaats komt, is ook niet wat hij wil. Met Anna had hij het ook anders moeten aanpakken, aan het eind van het boek hoopt hij dat ze naar het strand komt, maar de tijd verstrijkt en nog steeds geen Anna,

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1085411

04 juli 2022

2022-07-04T21:49:19+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Mooi Annie, had ik zelf niet direct op het lijstje maar ik vind hem zeker passend

1084688

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084694

03 juli 2022

2022-07-03T14:01:33+02:00

Marieke IJsendoorn

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4499%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MijnBoekenkast

152003

5a &5 b. Jeetje, over deze vraag heb ik echt even goed na moeten denken. Er komen in dit verhaal natuurlijk zoveel verschillende thema’s voorbij. Ik begin met het meest verrassende thema, dat was voor mij ‘de insectenfobie’. Voor mijn gevoel was het aanhalen van deze fobie een middel om weer te geven hoe slecht het met Anna ging. Het lijkt mij dat het zo werkt dat als je niet goed in je vel zit je gevoeliger bent voor bepaalde fobieën. Dit is een eigen aanname hoor en niet gestoeld op wetenschappelijk bewijs. In het boek kwam de fobie compleet onverwacht, maar ergens vond ik de fobie dus ook heel schrijnend omdat het aangeeft hoeveel last Anna hiervan had, zonder dat ze dit met Erik deelde. Het thema dat er voor mij uitsprong was eenzaamheid. Meerdere personages hadden te maken met eenzaamheid. Erik: hij voelt zich niet meer begrepen en gewaardeerd op zijn werk. Hij heeft het hier thuis niet over met Anna, maar hij houdt dit volledig voor zichzelf. De burn-out voor een dag deelt hij dan ook niet met Anna. Ook de brieven die hij aan zijn denkbeeldige dochter Fiorentina schrijft zijn in mijn ogen een vorm van eenzaamheid, om op die manier toch te kunnen communiceren met zijn droom om vader te worden. Anna: worstelt met haar verdriet, dit uit zich onder andere in een insectenfobie, welke vormen deze fobie inmiddels heeft aangenomen deelt ze niet met Erik. Caro: zij is eenzaam in haar verdriet over een abortus die ze jaren geleden is ondergaan en niet heeft gedeeld met de biologische vader Erik. En het hoofdstukje ‘Wand’ dat ik bij vraag 4 aandroeg vind ik zelf ook een hele mooie omschrijving van eenzaamheid. Een scene waarin je over zowel Erik als Anna leest, maar gevoelsmatig liggen ze mijlenver uit elkaar. “Wand Je kunt het zien als een glazen ballon, waarin ze langzaam plaatsnam, mijn Anna. Je kunt je handen uitstrekken en aan de wand voelen, haar hand zoeken, aan de andere kant van de wand. Je kunt elkaar aankijken, praten, maar het is of er alleen maar luchtbellen uit je mond komen. Je hoort elkaar niet, je voelt elkaar niet. Je wilt wel, maar de wand. Je zit allebei in een ander niemandsland.” Dit zijn slechts enkele voorbeelden maar er zijn er nog veel meer.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084978

03 juli 2022

2022-07-03T21:58:21+02:00

Charlotte88

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Schermafbeelding%202020-03-11%20om%2016.03.13.png

https://www.hebban.nl/!/charlotte88

236299

Mooi om je analyse te lezen, zo had ik er nog niet naar gekeken!

1084694

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084986

03 juli 2022

2022-07-03T22:12:17+02:00

Marieke IJsendoorn

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4499%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MijnBoekenkast

152003

Dank je wel Charlotte

1084978

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084781

03 juli 2022

2022-07-03T16:53:21+02:00

CarryHummels218

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/me%2827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/CarryHummels218

277129

Voor mij is het thema het kantelen van vanzelfsprekende verwachtingen die we gewoon leven, maar die door tijd en omstandigheden langzaam, of plots, gaan kantelen. En hoe je dan daartoe gaat verhouden, met alle fases van rouw, marchanderen dat t best meevalt, van ontkenning , (geld niet voot mij) en geleidelijkaan( of weer plots), doorsijpelende realiteit en hoe daar dan toch weer een weg in te vinden. Te accepteren dat je identiteit lijkt te verliezen, help, en er toch weer een samenhang in wil brengen, deels bouwend op gevoel ruïnes, en deels in nieuwe eigen vormen. Mss herken ik ook mijn eigen proces van stappen in deze processen toen ik chronisch ziek bleek te zojn en achteruitging, ga. Het is ook nooit klaar, proces op zich dat leven niet vaststaand verloopt. Gelukkig.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1084974

03 juli 2022

2022-07-03T21:55:59+02:00

Charlotte88

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Schermafbeelding%202020-03-11%20om%2016.03.13.png

https://www.hebban.nl/!/charlotte88

236299

5a. Welk thema is voor jou het belangrijkst in De tijdontkenner of het meest verrassend? Meest verassend vond ik het me-too thema. Ik was een beetje bang waar dat naar toe ging en hoe ik daarmee over Erik zou gaan denken. Een ander belangrijk thema was voor mij de tijd, en dat Erik daar mee speelt. Iets wat zo feitelijk is toch ter discussie stellen vond ik zeer interessant. 5b. Hoe komt dit thema naar voren in het verhaal en met welke betekenis? Me-too: In het begin lees je over zijn angst. Erik is bang dat er een verhaal naar buiten komt waar bepaalde onthullingen of beschuldigingen (?) in voorkomen. Het is een beetje vaag en ik vroeg me dan ook als lezer af, waar gaat dit heen? Later lees je dat Erik op een bepaald moment vrij opmerkelijk en vreemd gedraagt bij zijn jonge collega, maar al met al heeft hij (gelukkig) geen verkeerde bedoelingen. De tijd: Dit komt eigenlijk het gehele boek voor en werd voor mijn gevoel vooral ingezet door Erik als een soort rechtvaardiging voor bepaalde gebeurtenissen. Het ter discussie stellen van de tijd en hier flexibel mee omgaan vond ik zeer interessant.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1085095

04 juli 2022

2022-07-04T10:04:11+02:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

Het is ook wel een deel het Me-too. Maar misschien ook eens belicht van de andere kant zoals op pagina 122 duidelijk is dat Erik op een hele onschuldige wijze Laura wil kenbaar maken hoeveel hij is geraakt door haar woorden en hij die woorden op kantoor teruggekaatst krijgt door een collega. Je verdient dit niet Erik, niet jij en dan Laura verdiende dit niet. Hoe vreselijk moet dat zijn. Door de bevriezing van Laura wat zeker begrijpelijk is mocht er iets zijn voorgevallen in haar leven , is het vreselijk hoe dit wordt geprojecteerd op de onschuldige Erik. Vertrouwen is voor beide door een liefdevolle handeling volledig kapot. Ik vind het daarom zo knap dat Ilse de zere vinger steeds legt op de partij die vaak in het echte leven de onderliggende partij is. Abortus belicht van de kant van de man, en deze Me-too uit het licht van een onschuldige handeling, ook weer door een man, die helemaal uit zijn verband wordt gerukt, maar wel diepgaande gevolgen heeft.

1084974

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1085038

04 juli 2022

2022-07-04T07:37:13+02:00

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_9120-2%20%281%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anneke65

267036

5a. Welk thema is voor jou het belangrijkst in De tijdontkenner of het meest verrassend? De eenzaamheid van alle personages in dit verhaal. Het lijkt alsof er amper een interactie tussen deze personen is, enkel functioneel op werkgebied of om te vertellen dat Caro abortus liet uitvoeren bv. 5b. Hoe komt dit thema naar voren in het verhaal en met welke betekenis? Dit wordt doorheen het ganse verhaal eigenlijk getoond. Alle personen lijken compleet op zichzelf te leven.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1085340

04 juli 2022

2022-07-04T19:23:50+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%202020%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Marjolein36

340109

belangrijkst thema: het worstelen en zoeken naar de eigen ik, oa door midlife crise en burnout . het willen uitleggen, vinden, duiden (van vreemdgaan) ... Angst is ook aanwezig.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1085412

04 juli 2022

2022-07-04T21:50:26+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Waar was de angst voor jou het meest zichtbaar Marjolein?

1085340

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1085468

05 juli 2022

2022-07-05T06:47:33+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%202020%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Marjolein36

340109

Er schieten me meerdere vb te binnen, maar op blz 15 begint het: “mijn probleem vandaag overstijgt t verkleinwoord” er is angst voor een bepaalde e-mail , (leuk eerste zet naar spanningopbouw ) verderop: dat er een piepkleine camera in de keukenklok zit , zo groot als een speldenknop, geplaatst door staatsveiligheid, die hem observeert terwijl hij op de keukenstoel zit, half ontbloot ..

1085412

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1086279

06 juli 2022

2022-07-06T22:58:28+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Verlies. Verlies van positie op werk, verlies van mogelijkheid kind met zijn vrouw, verlies van kind met Caro, mogelijk verlies van vrouw (die huis verlaat maar door open einde weten we niet of het echt een verlies is of dat het nog goed komt) verlies van de goudvis. Het heeft invloed op hoe hij in het leven staat en de keuzes die hij maakt en leidt in zekere zin tot zijn burnout dag, niet als letterlijke aanleiding maar draagt er wel aan bij denk ik.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1086640

07 juli 2022

2022-07-07T22:03:02+02:00

kee2

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0474-1%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kee2

273280

Voor mij sprong het thema zelfwaardering/zelfliefde er uit. Iets wat Erik miste, hij voelt zich onbekwaam op zijn werk, maar ook machteloos als partner. Maar ook Anna struggelt hiermee, door haar ongewilde kinderloosheid, en ze bezoekt niet voor niks een psycholoog.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1086996

08 juli 2022

2022-07-08T16:10:14+02:00

IlseC

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Schermafbeelding%202019-05-18%20om%2013.15.21.png

https://www.hebban.nl/!/IlseC

361920

Ik ben onder de indruk van hoe jullie over de thema's schrijven, het raakt me hoe diepgaand jullie het boek hebben gelezen en er inderdaad de thema's uit halen die ik heb willen behandelen. Voor mij is het hoofdthema inderdaad verlies. Ik wilde 'verlies' tegenover 'verwachting' plaatsen. Wie niets verwacht van het leven, verliest ook niets. Maar is dat mogelijk, niets verwachten? Ik denk het niet. Ik denk dat de sleutel ligt in de dosering: je verwachtingen niet te hoog plaatsen, maar ook niet te laag. Als je het omdraait, en denkt aan hoe anderen dingen van jou verwachten, dan kun je ook heel veel verlies voelen als je die verwachtingen niet kunt waarmaken. Dat vraagstuk intrigeert me. Enerzijds buiten de verwachtingen willen leven, anderzijds de onnoemelijke leegte als je dat ook echt zou kunnen. Diezelfde verwachting komt ook terug in het thema 'kinderloosheid'. Hier in België zeggen we letterlijk 'in verwachting zijn', als iemand zwanger is. Die verwachting is Erik en Anna niet gegund en dreigt het verlies van hun huwelijk te veroorzaken. In het boek schrijf ik ook ergens: verwachtingen worden gedragen door de tijd. De tijd ontkennen is: de verwachtingen stoppen. Vrij zijn. Vrij van verlies. Erik wil zich bevrijden van het verlies. Hij is zoekend, op dat vlak. In die zoektocht voelt hij zich zeer eenzaam. De eenzaamheid die jullie noemen, is dus een belangrijk thema. Tot slot nog een bedenking: toen het boek klaar was, vroeg ik me af of ik niet té veel thema's in één verhaal had gestopt., ook al waren ze tijdens het schrijven allemaal vrij 'organisch' in elkaar overgevloeid (vb: Anna lijdt onder de kidnerloosheid en krijgt daardoor nog meer last van haar insectenfobie.) Uiteindelijk kwam ik tot het inzicht dat het in het leven ook zo is: alles is met elkaar vervlochten, of zoals Jeroen Brouwers het zo mooi zei: niets bestaat dat niet iets anders aanraakt.

+4 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1087225

08 juli 2022

2022-07-08T23:43:27+02:00

loesheideman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/loes%20portret%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/loesheideman

339842

Mooi Ilse, en waardevol dat jij je reageert op ons. Ik kan zelf niet kiezen welk thema de boventoon voert. Wat bij mij steeds naar boven kwam is het ouder worden en daarmee je plaats in de maatschappij. En hoe je reageert op bepaalde situaties. Zo'n momentopname! Hij zoent dat meiske, op dat moment voelt het goed maar later kan hij zich wel voor zijn kop slaan ( en terecht). Maar zijn impuls komt wel ergens vandaan. Ach, ik kan nog zoveel meer noemen. Ik zou het boek moeten herlezen om een goed antwoord te geven en misschien doe ik dat ook wel.

1086996

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1087594

09 juli 2022

2022-07-09T19:22:46+02:00

Marieke IJsendoorn

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4499%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MijnBoekenkast

152003

Mooi Ilse, fijn dat je zo uitgebreid reageert. Zoals jij het hierboven beschrijft had ik het ook begrepen, door de crisis waarin Anne zit wordt een bestaande fobie uitvergroot. Zo heb ik het zelf ook aan den lijve ondervonden. Ik vind trouwens niet dat er teveel thema's in het boek zitten, ik denk dat het juist mooi is dat elke lezer voor zich de voor hem/haar aansprekende thema's eruit pikt.

1086996

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1088229

10 juli 2022

2022-07-10T21:45:04+02:00

CassandraV

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3937%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/CassandraV

361283

Ik heb nog even nagedacht over wat je zegt over het thema verlies, Ilse. ' ie niets verwacht van het leven, verliest ook niets. Maar is dat mogelijk, om niets te verwachten? Ik denk het niet. Ik denk dat de sleutel ligt in de dosering: je verwachtingen niet te hoog plaatsen, maar ook niet te laag.' Ik ben het met je eens dat het het onmogelijk is om NIETS te verwachten. Of wellicht technisch wel mogelijk, maar dan leef je niet. Wat nu als we het omdraaien, en je besluit om wel ALLES verwacht van het leven. Op termijn zul je dan ongetwijfeld teleurgesteld raken, maar als dat pas rond je vijftigste is dan heb je er toch maar mooi het grootste deel van je leven plezier van gehad.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1089042

12 juli 2022

2022-07-12T13:04:08+02:00

IlseC

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Schermafbeelding%202019-05-18%20om%2013.15.21.png

https://www.hebban.nl/!/IlseC

361920

Dat vind ik een prachtige gedachte, Cassandra: wat als je ALLES verwacht van het leven. Ik ga hier wat vaker aan denken. Lijkt me echt een goeie levenshouding. Ze draagt veel veerkracht in zich.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk