Leesclub

De verborgen kinderen

Volgen Volg jeNiet volgen

26 volgers

Vraag 10: varia

op 20 september 2020 door De verborgen kinderen

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Vraag 10: Zijn er nog aspecten van het boek die je graag wou bespreken, maar niet aan bod zijn gekomen?

Reacties op: Vraag 10: varia

792917

20 september 2020

2020-09-20T11:03:26+02:00

Anna Bos-Chialastri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anna%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemiek-bops-chialastri

231763

Jeetje wat een lastige vraag! Volgens mij is alles wel belicht, als het niet in de vragen stond werd het wel In de discussie benoemd. Misschien iets over de maatschappelijke reactie nadat Nell haar boekje opengedaan had? Maar ja dat zou suggestief zijn omdat dat denk ik pas na het verhaal is.. Ik ga er nog even over nadenken

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

792923

20 september 2020

2020-09-20T11:21:38+02:00

SonjaDiane

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wenenhebban2.png

https://www.hebban.nl/!/SonjaDiane

265329

Nee, wat mij betreft is alles goed en uitgebreid besproken. Ik vond het leuk om een keer mee te doen in een leesclub.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

792933

20 september 2020

2020-09-20T11:31:57+02:00

Bren Medusa de wit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/medusa-de-wit

197673

Ik vond eigenijk alle vragen erg goed gesteld, de antwoorden erop ook, waardoor naar mijn gevoel zo'n beetje elke kant goed belicht is. Vond het superleuk om mee te doen met de leesclub, hoop op nog meer van zulke leuke ervaringen. Aankomende maandag of dinsdag staat mijn recensie ingeplant om online te komen (ook voor hier op hebban natuurlijk)

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

792952

20 september 2020

2020-09-20T11:53:56+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMAG1189_1.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-30

249541

Ik kan ook zo niet een twee drie iets bedenken wat niet besproken is, ofwel in de discussie ofwel door de gestelde vragen. Ik vond het een interessante discussie en leuk om mee te mogen doen!

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

792955

20 september 2020

2020-09-20T11:56:53+02:00

AeneA

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Avatar%20Cathy.jpg

https://www.hebban.nl/!/AeneA

280698

Zoals ik al vroeg in deze club aangaf, staat er iets in het verhaal wat m.i. niet klopt, en dat zijn de insuline-injecties die het personeel in hun zak meedroeg en met alle gemak aan patiënten gaf om ze kalm en rustig te maken. Ik heb mij hierin verdiept en hierover ook contact opgenomen met de uitgever: een insuline-injectie is voor een medisch gezond iemand dodelijk: het wordt (ook in het huidige dagelijkse leven) als moordwapen gebruikt om iemand te vermoorden. De uitgever is het aan het onderzoeken, want is het goed vertaald naar het Nederlands of staat het écht zo in het originele verhaal? Tot op heden heb ik nog geen nader bericht ontvangen. In de psychiatrie werden inderdaad injecties toegediend (en nog...!) om een verward, onrustig, of wild persoon te kalmeren, hiervoor worden morfine-achtige injecties gegeven die de patiënt volledig lam legt en dagen achtereen in "slaap" houdt (het zg plat spuiten). Insuline doet dit absoluut niet, je raakt nl. in een hypo en raakt juist (nog meer) verward, je wordt nog onrustiger en raakt in paniek. Om insuline snel te laten werken, moet het ook in de buik worden gespoten; geïnjecteerd in het been geeft het een zeer trage werking voor het iets gaat doen en werkt het langzamer en langer. Daarbij: insuline is pas in 1922 ontdekt, en in 1923 kreeg de eerste patiënt met type 1 een insuline injectie toegediend in de behandeling van Diabetes type 1, de aangeboren diabetes. Voor het goed en wel op de markt kwam, zijn we vele jaren verder en valt het dus buiten dit verhaal. Op internet heb ik wel gezien, dat er op een gegeven moment een behandeling kwam met insuline in de strijd tegen psychiatrische patiënten, maar dat werd gegeven door artsen: de patiënt lag op de buik in een dwangbuis (al dan niet onder narcose) en er werd vloeibare insuline toegediend door de mond/slokdarm dmv een slang, waarna de patiënt onder strenge controle bleef, ivm de shock. De gedachte hierachter was, dat juist de diabetische shock de hersenen zou kunnen "genezen". Het was dus een medische behandeling uitgevoerd door artsen, net als de elektroshock of lobotomie en zou dus - net als alle andere ingrijpende behandelingen - toestemming vereisen van familie. zie Blz 73 van De (r)evolutie van repressiemiddelen en dwangmaatregels in psychiatrische instellingen van 1850 tot heden. Kortom: zoals het in dit verhaal wordt verteld, dat Brighton (als een gezond persoon zonder DM) een insuline-injectie kreeg van Joann en daarna dagenlang buiten kennis in de isoleer werd opgesloten, zonder eten (koolhydraten) zonder controle... zou in dit geval haar dood betekenen. Voor mij maakte het dit verhaal (zeker als historisch document) wat ongeloofwaardiger. Platspuiten... ja, insuline-behandeling door artsen als oplossing in de strijd tegen krankzinnigheid, net als de elektroshock of lobotomie ... ja, maar iedere (drukke, onrustige of onwillige) patiënt lukraak door verpleegkundigen met insuline * plat spuiten * en dan dagen lang in de isoleer opsluiten, zonder eten, zonder controle, zonder begeleiding... nee

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793028

20 september 2020

2020-09-20T13:27:44+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Interessante toevoeging! Ik had me al afgevraagd waar de fout zat die je had gevonden. Ik weet te weinig over medische toepassingen om dit op te merken, dus wel leuk dat jij dat doet. Na het lezen van jouw uitleg, vermoed ik dat het om een foutje van de auteur gaat.

792955

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793043

20 september 2020

2020-09-20T13:57:29+02:00

Greet Braem

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Greet%20Uppsala%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Greet07

113932

Wow, bedankt voor de aanvulling AeneA! Ik denk dat ik (en met mij vele anderen waarschijnlijk) mij in slaap heb laten sussen doordat ik weet dat 'plat spuiten' wel degelijk gebeurde, je ziet dat ook wel eens op tv (niet dat al die ziekenhuisseries even realistisch zijn). En ik heb er niet bij stilgestaan dat dat plat spuiten allicht met een ander middel gebeurde. Ik weet nauwelijks iets van insuline, heb dus ook geen idee wat het met gezonde mensen doet. Ik ben er van overtuigd dat je helemaal gelijk hebt in je verhaal. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat de vertaler foutievelijk de insulinespuiten in het verhaal gebracht zou hebben, en dat zou willen zeggen dat de auteur best wel een kanjer van een fout gemaakt heeft, zulke dingen moet je checken. Ik ben echt heel benieuwd of je reactie krijgt van de uitgever en wat die dan te zeggen heeft. Er was toch iemand in de groep die het Engelse boek las, nee? Ik zou even in het café moeten kijken wie dat was. Edit: Ha, ik zie het, jij was het zelf die vroeg of iemand toevallig met het Engelse boek bezig was. Dat was misschien al naar aanleiding van jouw twijfels over de insulinespuiten?

792955

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793068

20 september 2020

2020-09-20T15:07:12+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Ik heb de leesclub gevolg zonder actief mee te doen, want ik las het boek voor de hebban recensie. Ik heb me wel verbaasd over de insuline injectie, maar het niet als een fout gezien. Ik kon me er wel bij voorstellen dat mensen erdoor in een diabetisch coma raken. Na jouw opmerking Aenae begon in te twijfelen. Ik tikte Amerika insuline psychiatrie in op google en vond een artikel van de krant Trouw. Wat we hebben gelezen over de misstanden in de psychiatrische inrichtingen was maar een topje van de ijsberg. Het was vele malen erger en ja, insuline injecties werden gebruikt als ‘louterend’ coma. Ik heb het artikel ‘scannend’ gelezen, op zoek naar ‘insuline’. Het was meer dan genoeg, wat een drama in die tijd. https://www.trouw.nl/nieuws/gek-in-amerika~bfc21059/

792955

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793160

20 september 2020

2020-09-20T18:52:29+02:00

Anna Bos-Chialastri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anna%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemiek-bops-chialastri

231763

De insuline bevreemde mij ook al, dank voor deze aanvulling!

792955

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793175

20 september 2020

2020-09-20T19:16:58+02:00

Moirah

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/174590709_10159382953494374_2104539968171126644_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/Moirah

319957

Hier heb ik niet bij stilgestaan. Wat gaaf AeneA dat je het verder hebt onderzocht. Heel interessant wat je boven hebt verteld. Ik ben zeer benieuwd of je nog een reactie van de uitgever ontvangt en hoe die dan uitziet. Ik ben dit nog tegengekomen: Citaat : Alan Young , Residency Columbia Presbyterian Medical Center 1979-1981 '...Before we had electroshock therapy for depression, we had insulin induced convulsions. Unfortunately, convulsions occasionally lead to death...'

792955

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793282

20 september 2020

2020-09-20T23:41:38+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Nou, ik verbaasde me dus ook over de insuline. Maar niet bij stil gestaan dat het onjuist kon zijn. Goed speurwerk!

792955

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793290

20 september 2020

2020-09-20T23:56:21+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Als leek in de geneeskunde en verdovende middelen heb ik niet opgemerkt dat er wel eens een medische onjuistheid in het boek zou kunnen zitten. Dat insuline dodelijk is, weet ik wel en toch heb ik er tijdens het lezen niet bij stilgestaan. Niemand van ons denk ik. Toch heb ik moeite met de bedenking dat dit een grove fout van de auteur zou kunnen zijn. Uit alles blijkt toch dat er onderzoek gedaan is naar de leefomstandigheden binnen het gesticht en dat ze dan zo'n kapitale fout zou maken, zou wel teleurstellend zijn. Door de opmerkzaamheid van Anae heb ik wel heel aandachtig gelezen in de hoop 'de fout' ook te vinden, maar dat is me dus niet gelukt...:)

792955

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793338

21 september 2020

2020-09-21T08:35:42+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Zoals ik al eerder schreef op een reactie van AeneA werden insuline-injecties echt wel gebruikt in de (Amerikaanse) psychiatrie in het begin van de vorige eeuw. En het artikel/de link van Marieke onderschrijft dat. Ik denk dus dat er geen sprake is van een vertaalfout of vergissing van de schrijfster. Dus ik ben erg benieuwd naar de reactie van de uitgever. Dat de insuline alleen door artsen gegeven mochten worden, zegt mij niet zo veel. In de praktijk bleken dergelijke zaken - zeker als ze vaak en op onverwachte momenten gegeven moesten worden - al snel in de handen van de verpleegkundigen te komen liggen.

792955

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793473

21 september 2020

2020-09-21T13:18:31+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Wij hebben eigenlijk geen voorstelling van de wreedheden die toen in naam van de wetenschap gebeurden. Het was waarschijnlijk ook niet zo erg als er eentje stierf na zo'n inspuiting. Er waren daar zo veel onverwachte en onverklaarbare sterfgevallen dat er best wel een paar door een overdosis bezweken zullen zijn.

793338

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793520

21 september 2020

2020-09-21T14:25:23+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Dat vrees ik ook Lieve!

793338

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793640

21 september 2020

2020-09-21T17:31:03+02:00

AeneA

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Avatar%20Cathy.jpg

https://www.hebban.nl/!/AeneA

280698

Net zoals nu bij Corona, werd er in die tijd gehandeld naar eer en geweten, naar de wetenschap die men toen had of dacht te hebben. Achteraf, met alle kennis van nu rond de psyche van de mens en de mogelijke oorzaken en mogelijke behandelingen, is het makkelijk vast te stellen dat men "wreed" handelde. Maar het wil er bij mij niet in, dat de toenmalige artsen, verpleegkundigen of andere gezondheidsmedewerkers het * niet erg zouden vinden als er eentje stierf * door of na een behandeling. Daarbij: de patiënt was altijd nog een kind, een ouder, een vader/moeder, een broer/zus, oom/tante behorende bij een familie... en daar werd iemand wel degelijk gemist na het intreden van de dood. Ook wil het er bij mij niet in dat men toen alle verpleegkundigen de insuline-spuit bij zich droegen en lukraak een dodelijke injectie kon geven. Daarbij: insuline is pas in 1922 ontdekt... en voor het voor diabeten op de markt kwam duurt dat jaren - een periode van testen, her-testen, en pas daarna zou het middel gebruikt kunnen gaan worden voor andere doeleinden en valt dus m.i. nog altijd buiten dit verhaal (het komt al ter sprake meteen aan het begin, als Brighton nog een kleuter is). Maar nogmaals, ook de artsen van toen hadden een * geweten *...

793338

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793648

21 september 2020

2020-09-21T17:44:44+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Misschien toch even dit lezen AeneA http://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/assets/articles/articles_1006pdf.pdf

793338

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793799

21 september 2020

2020-09-21T20:46:30+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Dat artikel helemaal lezen is veel, maar het is duidelijk dat het middel vroeger ook voor andere aandoeningen gebruikt werd dan waar wij het nu voor kennen GeaK60. AeneA: ik heb eerder de indruk dat mensen die door hun familie in dergelijke instelling werden achtergelaten niet bepaald een leegte achterlieten. Er was eerder een vorm van opluchting dat ze nu geen schande meer konden veroorzaken...

793338

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

795718

26 september 2020

2020-09-26T12:05:42+02:00

Leamd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181205_153315%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/leamd

240294

Heel interessant! Dit wist ik ook niet, maar kan me voorstellen dat dit een fout is in het boek.

792955

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793044

20 september 2020

2020-09-20T13:59:25+02:00

Greet Braem

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Greet%20Uppsala%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Greet07

113932

Sigried, je geeft ons de kans om je vraag met een simpele nee te beantwoorden, ik weet niet of dat de bedoeling was :-) Ik ga dus geen nieuwe vraag in de groep gooien, we hebben over best wat dingen gesproken, zowel inhoudelijke vragen als vragen over opbouw en schrijfstijl kwamen aan bod. En dus alleen nog even jou en alle anderen bedanken voor de leesclub, tot de volgende!

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793106

20 september 2020

2020-09-20T17:30:39+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Een ‘nee’ mag zeker, zo weet ik dat iedereen alles heeft kunnen zeggen 🙂

793044

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793283

20 september 2020

2020-09-20T23:43:52+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Mijn vraag is alleen nog dit. Hebben jullie na het lezen van dit boek meer inzicht gekregen in ervaring van iemand die lijdt aan psychische aandoening(en)?

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793285

20 september 2020

2020-09-20T23:51:43+02:00

Bren Medusa de wit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/medusa-de-wit

197673

Ik heb zelf psychische aandoeningen, dus het inzicht is er bij mij al heel lang. Het boek heeft mij daarom niet meer inzicht gegeven omdat ik het zelf maar wat goed ken qua depressief zijn e.d. Ik vond het wel heel goed dat het zo duidelijk werd aangekaart allemaal in dit boek.

793283

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793383

21 september 2020

2020-09-21T09:54:16+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Dankjewel voor je openheid. Ik vond het ook duidelijk beschreven

793285

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793307

21 september 2020

2020-09-21T06:53:29+02:00

Anna Bos-Chialastri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anna%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemiek-bops-chialastri

231763

Hier ook wel ervaring met psychische aandoeningen dus geen extra inzicht gekregen.

793283

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793384

21 september 2020

2020-09-21T09:55:15+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Ook dankjewel voor je openheid.

793307

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793317

21 september 2020

2020-09-21T07:31:48+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Ik heb niet de indruk dat er meer inzicht gegeven werd, vooral omdat het hoofdpersonage geen psychiatrische aandoening heeft én in het begin de situatie ook als kind bekijkt. Ik had in dat opzicht meer van het boek verwacht.

793283

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793335

21 september 2020

2020-09-21T08:29:59+02:00

Bren Medusa de wit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/medusa-de-wit

197673

Dat idd ook, grace en Angel hadden ook niets. Later raakte grace wel de weg kwijt, maar dat is volkomen logisch met wat haar daar allemaal werd aangedaan en hoe onterecht ze daar zat (zoals zovelen ben ik bang) maar meer inzicht over psychische aandoeningen daardoor, nee totaal niet. De hoofdpersonages zelf waren psychisch gezond. Zelf heb ik ervaring met bipolair type 1 met rapud cycling en al, ptss, paniek en angststoornissen, ben heel erg blij dat ik in die tijd niet leefde dus.

793317

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793385

21 september 2020

2020-09-21T09:56:13+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Ja dat kan ik me goed voorstellen. Gelukkig is de psychologie daaromheen veel verder.

793317

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793340

21 september 2020

2020-09-21T08:40:10+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Niet zozeer in psychiatrische aandoeningen; wel werd ik bevestigd in hoe het er destijds in de psychiatrie aan toe ging. Net als Bren Medusa en Annemiek heb ik ook wel ervaring met, of kennis van een aantal aandoeningen.

793283

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793386

21 september 2020

2020-09-21T09:59:26+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Dat is inderdaad heel kernachtig beschreven. Het is soms zo absurd dat je het weg wilt denken.

793340

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793387

21 september 2020

2020-09-21T10:00:24+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

@sigried ik had ook meer verwacht om een inkijkje te krijgen in de beleving van patiënten in die tijd. Ik heb wel het idee dat de schrijfster geen karikatuur heeft gemaakt van de patiënten die een rol spelen.

793283

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793685

21 september 2020

2020-09-21T18:28:56+02:00

Greet Braem

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Greet%20Uppsala%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Greet07

113932

Nee, dit boek verschafte niet meer inzicht in psychiatrische aandoeningen en dat vond ik best jammer. De reden is allicht dat we uitsluitend gezonde personages volgden (behalve Brightsons moeder, maar die kwam slechts zijdelings in beeld) en dat de psychiatrie slechts als omkadering voor het verhaal diende.

793283

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793696

21 september 2020

2020-09-21T18:42:53+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Ja ik vond het ook jammer dat er geen dieper inzicht werd gegeven. Daarom valt het waarschijnlijk onder feelgood. Er zit niet bijzonder diepte in het verhaal.

793685

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

795719

26 september 2020

2020-09-26T12:06:57+02:00

Leamd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181205_153315%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/leamd

240294

Nee, geen inzicht in psychiatrische aandoeningen. Maar wel een mooi beeld hoe weinig men nog wist in die tijd. Wat de ziekte inhoud en wat er mee te doen.

793283

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793289

20 september 2020

2020-09-20T23:56:01+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Door je goed gerichte vragen en discussie daaromtrent heb ik niet de indruk dat we nog iets gemist hebben. Ook dit keer was de leesclub voor mij een ontdekking in het uitdiepen van een verhaal. Mijn complimenten en dank Sigried voor je fantastische werk.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793318

21 september 2020

2020-09-21T07:31:59+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Dank je wel 🙂

793289

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793336

21 september 2020

2020-09-21T08:31:28+02:00

Bren Medusa de wit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/medusa-de-wit

197673

Idd, heel erg bedankt Siegrid, het was echt een onwijs fijne leesclub. Heb met zoveel plezier meegedaan en zou het graag weer doen :) dank je wel voor je inzet en je harde werk! 😘😘😘

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793351

21 september 2020

2020-09-21T08:55:50+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Ik heb ook niets gemist. Petje af voor je vragen Sigried en ik schuif graag weer eens bij je aan ;)

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793457

21 september 2020

2020-09-21T12:47:21+02:00

Sandra de Winter

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/portugal%202.JPG

https://www.hebban.nl/!/hebban-56e1c59eee040

216641

Wat ik mij afvroeg is of meer lezers het gevoel hadden dat het geloof van de schrijfster een rol speelde in haar boek.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793471

21 september 2020

2020-09-21T13:15:21+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Ik had niet dat gevoel Sandra. Brighton was niet bepaald gelovig en wat ze van gebeden kende had ze geleerd van de bewoners. Dat ze dan af en toe een gebedje of hymne inriep op momenten van wanhoop vond ik heel normaal. Een hoop mensen doen dat ook al zijn ze anders niet zo van het geloven. Bovendien denk ik dat godsdienst in die tijd veel meer macht uitoefende en dat er niet aan te ontsnappen viel als je niet wilde buitengesloten worden of het merk 'afvallige' krijgen.

793457

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793500

21 september 2020

2020-09-21T13:55:32+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Voor mijn gevoel speelt het geloof geen rol in het boek. Niemand is bewust gelovig of doet dingen uit een gelovig motief. Wat ik wel een leuke verwijzing naar de Amish vond was de nacht die Brighton en Angel doorbrachten in de schuur van een geloofsgemeenschap.

793457

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793522

21 september 2020

2020-09-21T14:27:02+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Leuk dat je de Amish noemt Mathilde, dat was mij ook opgevallen en vond ik ook een subtiele verwijzing :)

793500

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793620

21 september 2020

2020-09-21T16:38:24+02:00

Bren Medusa de wit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/medusa-de-wit

197673

Dat vond ik idd ook een leuke verwijzing naar de Amish en heel mooi gedaan.

793500

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793677

21 september 2020

2020-09-21T18:15:40+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Ja, grappig dat kleine stukje was ik vergeten.

793500

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793524

21 september 2020

2020-09-21T14:27:51+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Nee, daar heb ik niets van gemerkt.

793457

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793638

21 september 2020

2020-09-21T17:26:47+02:00

Hemelse boeken

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/elizabethmusser.jpg

https://www.hebban.nl/!/conny-vos

256867

Het geloof speelde geen rol in dit boek. Behalve de zinnen die de schrijfster in de dankbetuiging richt tot de lezers: Mogen jullie de helderheid en de hoop vinden die je nodig hebt in je leven. Mogen ze komen van de Vader van het Licht, en mogen jullie vrede vinden in de zinnen van dit verhaal.

793457

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793645

21 september 2020

2020-09-21T17:41:14+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Ik lees eigenlijk nooit dankbetuigingen, dus dat heb ik gemist.

793638

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793682

21 september 2020

2020-09-21T18:17:36+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Daar heb ik even snel overheen gelezen. Dankbetuigingen lees ik sowieso verticaal...

793638

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793686

21 september 2020

2020-09-21T18:30:13+02:00

Greet Braem

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Greet%20Uppsala%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Greet07

113932

Oh, helemaal gemist, ik lees ook zelden de dankwoorden. Goed dat je ons hierop wijst, want ik wou al antwoorden dat ik niets van een gelovige auteur gemerkt had.

793638

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

794482

23 september 2020

2020-09-23T11:57:05+02:00

leentje4trixie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281880%29.png

https://www.hebban.nl/!/leentje4trixie

266540

Ik heb de dankbetuiging maar heel vluchtig gelezen en had eerder nog niet over deze auteur gehoord/gelezen de Amish ken ik niet in dit boek is het me dan ook niet opgevallen dat ze er iets van het geloof in verwerkt heeft.

793457

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793637

21 september 2020

2020-09-21T17:25:50+02:00

Hemelse boeken

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/elizabethmusser.jpg

https://www.hebban.nl/!/conny-vos

256867

Volgens mij is ook alles wel aan bod gekomen. Sigried hartelijk dank voor de goede vragen. Ik moest soms echt even goed nadenken over mijn antwoord. Het heeft het verhaal verdiept.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

793781

21 september 2020

2020-09-21T20:26:12+02:00

ClnMs

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/266635018_470235043542431_7830166946195701760_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Celina90

289856

Nee, ik heb geen verdere punten die ik zou willen aanhalen, ik heb genoten en werd soms echt gedwongen om verder over bepaalde vragen na te denken. Heerlijk !

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

794483

23 september 2020

2020-09-23T11:59:41+02:00

leentje4trixie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281880%29.png

https://www.hebban.nl/!/leentje4trixie

266540

Moeilijke vraag Sigried ik denk dat het belangrijkste wel gevraagd en beantwoord is.ik kan niets bedenken wat ik eventueel nog wilde weten/vragen.Bedankt voor deze fijne leesclub Sigried.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

795720

26 september 2020

2020-09-26T12:07:12+02:00

Leamd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181205_153315%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/leamd

240294

Ik heb ook geen verdere vragen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk