Leesclub

De verborgen kinderen

Volgen Volg jeNiet volgen

26 volgers

Vraag 4: personages

op 09 september 2020 door De verborgen kinderen

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

a. Welke rollen vervullen Grace en Angel in het verhaal?

b. Vond je hen geloofwaardige personages?

Reacties op: Vraag 4: personages

788219

09 september 2020

2020-09-09T12:07:45+02:00

Sandra de Winter

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/portugal%202.JPG

https://www.hebban.nl/!/hebban-56e1c59eee040

216641

Angel is de goedgelovige, die steeds het lichtpuntje aan de horizon ziet. Hij is het anker van Brighton en lijkt minder last van het verleden te hebben. Grace is de lastpak. Weggezet omdat ze te ambitieus, te fanatiek is en op het verkeerd soort jongen valt. Zij brengt onrust bij Brighton en Angel waardoor hun plannen om te ontsnappen concreter en urgenter worden. Ik vinden beide karakters niet echt goed uitgewerkt en te veel een “karikatuur”. Angel, de onschuldige, die niets aan zijn albinisme kan doen is verstoten door zijn slechte familie. Met hem komt uiteindelijk goed. Hij heeft een opleiding kunnen volgen en blijft de stabiele factor. Het verzet dat Grace vertoont is heel erg destructief. Mij bekroop het gevoel van: doe nou rustig, dan ben je hier zo weg. Maar door haar (terechte) woede glijdt ze steeds verder af. De redenen waarom Grace door haar familie werd weggeborgen zijn in mijn ogen niet echt afwijkend, maar ik heb het gevoel dat de schrijfster daar anders over denkt. De naam Grace zou je kunnen vertalen met genade/gratie. Grace krijgt ondanks het afwijkende gedrag en de woede toch genade en komt uiteindelijk gehavend (gesteriliseerd en met lobotomie) uit het gesticht en leeft een gelukkig leven, maar niet het leven dat zij had gewild.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788252

09 september 2020

2020-09-09T13:21:52+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Volgens mij is het vooral de toenmalige gedachte die de schrijfster naar voren brengt. Het kwam best vaker voor dat een meisje weggestuurd werd omdat ze verkering wilde met een jongen die de ouders niet goedkeurde. In onze ogen nu onbegrijpelijk, toen vrij gangbaar.

788219

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788261

09 september 2020

2020-09-09T13:44:36+02:00

Sandra de Winter

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/portugal%202.JPG

https://www.hebban.nl/!/hebban-56e1c59eee040

216641

Dat is een positievere kijk :-). Ben misschien wat vooringenomen door de religieuze achtergrond van de schrijfster.

788252

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788273

09 september 2020

2020-09-09T14:06:14+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

De uitgever is ook van een christelijk achtergrond. Ben wel benieuwd waarom je dacht dat de schrijfster haar eigen mening erin had gestopt.

788252

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788551

10 september 2020

2020-09-10T09:23:25+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Daar ben ik ook wel benieuwd naar. En ik denk dat een karikatuur niet per definitie negatief hoeft te zijn. Ze kunnen ook een functie hebben.

788252

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788248

09 september 2020

2020-09-09T13:13:42+02:00

Cris1976

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20200805_142323.jpg

https://www.hebban.nl/!/Cris1976

318523

Angel is de stabiele factor voor Brighton, tegen die het voor haar draaglijk maakt. Ze hebben al jong een vertrouwensband opgebouwd en voelen elkaar goed aan.Angel schikt on zijn lot omdat hij niet beter weet. Grace is rebels, logisch voor mij immers zij weet wat de buitenwereld te bieden heeft. Dit rebelse haalt ook in Brighton haar vechtlust naar boven, al maakte altijd al haar eigen regeltjes, door de sterke persoonlijkheid in Grace wil ze er nog meer uit halen en de buitenwereld ontdekken. Ik vond de geloofwaardigheid voldoende, het past binnen het verhaal en omdat ze beschreven zijn vanuit perspectief van Brighton is het voldoende.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788249

09 september 2020

2020-09-09T13:17:04+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

A) Angel heeft voornamelijk de rol van verbindende factor. Hij heeft de rol van het kind van de kinderafdeling en als lichtgevend baken voor Brighton. Als voorbeeld van het gedachtegoed dat albinisme niet wenselijk is in de maatschappij. Grace heeft de rol van gezonde meid die om maatschappelijke reden wordt weggestopt. In haar rol komt naar voren hoe klein sommige afwijkingen ervaren werden als grote maatschappelijk ongemak. B) Ik vind de personages niet altijd overtuigend. Uit beeld is soms ook uit het hart. In het begin van het verhaal vind ik de rol van Angel overtuigender dan halverwege en naar het einde toe. Zo'n beetje van de circus af. Vanaf het begin dacht ik dat Angel de man van Nell was. Maar omdat hij er een beetje uit geschreven werd dacht ik dat hij geen rol meer speelde in het boek. Ook bij Grace wordt op het einde haar verhaal afgerond met voldoende feiten om haar levensloop te kennen. Maar dat voelt een beetje aan als een suikerspin. Even een zoet hapje en terwijl je het proeft is er niets meer. Er zitten veel aspecten in het boek gestopt die best een eigen verhaal mogen hebben. Zoals de kant van Joann, Grace en Angel. Hierdoor komt het verhaal een beetje in de klem, vind ik.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788262

09 september 2020

2020-09-09T13:45:49+02:00

Sandra de Winter

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/portugal%202.JPG

https://www.hebban.nl/!/hebban-56e1c59eee040

216641

Mee eens dat het verhaal van meer kanten belicht had kunnen worden. Iets minder bloemrijke beschrijvingen dan was er meer ruimte geweest voor verdieping.

788249

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788276

09 september 2020

2020-09-09T14:07:24+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Blijft lastig evenwicht. Mooie zinnen en goede verdieping. Ik heb wel genoten van de prachtige zinnen.

788262

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788665

10 september 2020

2020-09-10T14:33:01+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Ik vond ook dat er prachtige zinnen in het boek stonden. Ik heb er een aantal tijdens het lezen onderlijnd. Met potlood, want in schrijven in een boek is voor mij een beetje heiligenschennis...

788262

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788677

10 september 2020

2020-09-10T15:02:34+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Haha ja, ik heb het ook voorzichtig met potlood gedaan ;)

788262

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788701

10 september 2020

2020-09-10T15:50:23+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Ik was eerst begonnen om zinnen die ik mooi vond in mijn schriftje te schrijven, maar dat werd lastig want het zijn er zoveel.

788262

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788850

10 september 2020

2020-09-10T22:49:58+02:00

Greet Braem

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Greet%20Uppsala%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Greet07

113932

Ik was ook verrast toen bleek dat Angel dan toch de man van Brighton was. Ergens wordt er immers gezegd dat Brigthon, nu ze haar verhaal voor dat grote publiek gedaan heeft, nu eindelijk ook haar man over alles kan informeren, zoiets. Dat vind ik dan bijzonder gek, hij was er toch heel de tijd bij.

788249

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788907

11 september 2020

2020-09-11T09:32:40+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Ja precies!

788850

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789085

11 september 2020

2020-09-11T14:33:59+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Ik heb het geïnterpreteerd dat ze nu ook echt over haar verleden met hem kon praten, over elk aspect. Hij was er grotendeels wel bij, maar als volwassene heeft ze de impact van haar jeugd geminimaliseerd. Nu ze er zelf mee in het reine is, kan ze ook over haar moederschap en zo meer open communiceren. Maar ik geef toe dat het een grijze zone is.

788850

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789097

11 september 2020

2020-09-11T14:49:56+02:00

Mathilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200404_181959.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mwaal

296012

Ja dat is ook goede verklaring. Past dan wel beter in het verhaal op doe manier.

788850

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789082

11 september 2020

2020-09-11T14:32:40+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Ik vond het verhaal van Brighton ook beter verteld, dan dat van Nell. Dat bleef voor mij ook te oppervlakkig om er echt in mee te gaan, waardoor haar kentering ook niet zo overtuigend overkwam als had gekund.

788249

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788366

09 september 2020

2020-09-09T18:51:41+02:00

Moirah

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/174590709_10159382953494374_2104539968171126644_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/Moirah

319957

Ik kreeg het gevoel dat deze personages hulpmiddelen waren. Angel, omdat het denken en voelen van een enkel kind heel moeilijk in kaart gebracht kan worden zonder dat het saai is... met Angel voerde Brighton dialogen en op die manier kwamen haar gedachten en gevoelens op een goede manier tot leven.Angel heeft in mijn ogen ook een symbolisch karakter...idd de engel aan haar zij. Met Grace houdt de buitenwereld actief intocht in het instituut en de gedachten van Bridget. Grace staat voor buiten, vrijheid, het volle leven en dat roept een groter verlangen naar de wereld buiten in Bridget op. Vandaar dat ik beide als een hulpmiddel zie. Net als Sandra vind ook ik dat de personages vlak blijven en niet goed uitgewerkt zijn. Misschien is dat de reden waardoor ze voor mij meer als hulpmiddelen en symbolen overkomen. Geloofwaardig ... ja en nee. Als hulpmiddel ja, als eigen karakter nee.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788368

09 september 2020

2020-09-09T18:56:21+02:00

Sandra de Winter

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/portugal%202.JPG

https://www.hebban.nl/!/hebban-56e1c59eee040

216641

Ja zo kan je ze ook zien als steunpilaren om het verhaal handen en voeten te geven.

788366

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788852

10 september 2020

2020-09-10T22:52:09+02:00

Greet Braem

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Greet%20Uppsala%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Greet07

113932

Dat klinkt heel positief, Sandra, terwijl je de personages toch niet zo goed uitgewerkt vindt. Of bedoel je dat ze niet meer verdieping nodig hebben, net omdat ze steunpilaren zijn?

788368

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788383

09 september 2020

2020-09-09T19:29:36+02:00

Moirah

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/174590709_10159382953494374_2104539968171126644_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/Moirah

319957

Je hebt het heel mooi verwoord.

788366

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788552

10 september 2020

2020-09-10T09:26:16+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Mooi gezegd :)

788366

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788398

09 september 2020

2020-09-09T20:10:09+02:00

ClnMs

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/266635018_470235043542431_7830166946195701760_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Celina90

289856

A) Angel is de steun voor Brighton, zorgt voor haar stabiliteit, maar is te goedgelovig en (soms) zweverig. Staat voor het leven in het gesticht. Grace staat voor het leven buiten het gesticht. Heeft hierdoor een rebelser karakter en vechtlust. Toch op het einde komt ze me heel destructief over. B) Beide karakters komen geloofdwaardig over, maar ze geven niet genoeg inhoud voor hun eigen verhaal, eerder als surplus op Brighton haar verhaal. Om details/ zijtakken van het verhaal beter uit de doeken te kunnen doen.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788546

10 september 2020

2020-09-10T09:19:26+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

A. Angel is voor Brighton de stabiele factor. Hij geeft haar vriendschap, liefde, de kans om hem dingen te leren én andersom. Angel staat voor mij ook als een (beetje plastisch uitgedrukt) als een menselijk proces: eerst mag hij er niet zijn, omdat hij een albino is - dan wordt hij jubelend ontvangen en is één van de grote sterren in Fantasia Curiosa - als laatste wordt hij wie hij werkelijk is. Als ik het nog plastischer maak: hij zit in de kast -> springt er met alle energie en een beetje doorslaand uit -> vindt zijn eigen weg. Een proces dat veel mensen meemaken in hun weg naar uitgebalanceerd volwassen worden. Grace staat voor de buitenwereld, het grote onbekende, het groene gras buiten de eigen tuin. Door Grace leert Brighton over de mogelijkheden buiten de muren van het gesticht, ze leert nieuwe dingen (fotografie), maar ook dat die wereld niet perfect is. En Grace wakkert de hunkering naar vrijheid aan en om te rebelleren, mooie cadeau's in mijn ogen. B. Ik vind beide karakters geloofwaardig. En ze passen qua tijdsgeest zeker binnen het gesticht, hoe gruwelijk dat in onze ogen nu ook is. Ze hadden voor mij niet verder uitgediept hoeven te worden; ik zie ze als belangrijke processen (niet naar bedoeld) voor Brighton.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788589

10 september 2020

2020-09-10T11:01:24+02:00

Hemelse boeken

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/elizabethmusser.jpg

https://www.hebban.nl/!/conny-vos

256867

Brighton had het misschien niet zo goed volgehouden zonder Angel en Grace. Hun aanwezigheid gaf haar houvast en vechtlust. Ik vond de karakters zeker geloofwaardig. Ze vertegenwoordigen een groep die werd weggestopt door de maatschappij destijds. Het einde met Angel vond ik zowel vreemd als verrassend.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788615

10 september 2020

2020-09-10T11:33:52+02:00

Leamd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181205_153315%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/leamd

240294

a) Grace was haar blik op de buitenwereld. Dankzijn Grace kon ze zien wat er mogelijk was buiten het tehuis. Angel was haar familie en vertrouweling. b) Ik vond Grace enigszins ongeloofwaardig. Het lijkt me logischer dat ze eerder zou hebben toegegeven aan haar ouders, omdat ze al snel doorhad hoe zwaar het leven in het tehuis was. En Angel misschien iets te perfect. Hij had wel wat vaker gefrustreerd of verdrietig kunnen zijn, gezien de omstandigheden.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788642

10 september 2020

2020-09-10T13:13:11+02:00

Anna Bos-Chialastri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anna%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemiek-bops-chialastri

231763

Weer geen melding gehad.. A) Angel is zoals al zoveel gezegd het baken voor Brighton, dringt zicht niet op de voorgrond maar zorgt voor de stabiliteit.Grace laat Brighton zien hoe het anders hoort en dat er meer is op de wereld. Beide factoren zijn voor Brighton nodig om de stap te zetten.. B) geloofwaardig? Och waarom niet, de aftakeling van Grace ging mijn wel te plotsklaps, maar ik vond het wat ongeloofwaardiger dat Brighton meteen al zo stellig vond dat de manier van wassen bij Angel onmenselijk was, hoe kon zij dat nou weten? En hoe zou Joan de tijd gevonden hebben Brighton te onderwijzen? Ze kon lezen dat ze vluchtte, daar waren meer dingen dat ik dacht, hoe dan? Gezien hoe en waar ze opgroeide.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789086

11 september 2020

2020-09-11T14:35:46+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Vervelend dat je de meldingen niet krijgt. ik zie dat je de leespagina volgt, dat zou normaal gezien voldoende moeten zijn om nieuwe berichten te ontvangen.

788642

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788668

10 september 2020

2020-09-10T14:49:51+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

a) Angel is de letterlijke beschermengel van Brighton. Hij zorgt er voor dat zij bij zinnen blijft en dat het leven binnen de muren draaglijk blijft. Dat Angel een albino is, beklemtoont de symboliek van de beschermer en ook zijn meegaand karakter en zijn gelatenheid bij het feit dat hij niet eens zijn eigen naam kent. Grace, van die pittige meid hield ik. Een jong meisje dat haar hele leven in vrijheid heeft doorgebracht en die plots door haar eigen ouders opgesloten wordt dat vraagt om gepaste rebellie. Haar aftakeling was voor mij pijnlijk om te lezen, haar weerstand zo snel te zien breken. Ik had zin om haar toe te fluisteren dat ze sterker was dan dat. Ik heb natuurlijk geen idee wat zo'n behandeling met een mens kan doen. Het lot van Grace heeft mij eigenlijk meer aangegrepen dan dat van Brighton. b) Ik ben meteen bij aanvang van het lezen zo in de ban van het boek geraakt dat ik me niet eens afgevraagd heb of het geloofwaardig was of niet. Achteraf kan ik misschien de bedenking maken dat er meerdere dingen niet genoeg uitgediept zijn. Maar tijdens het lezen heb ik me gewoon door het verhaal laten meevoeren.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789089

11 september 2020

2020-09-11T14:37:23+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Ik kon me vooral in het begin laten meevoeren en heb toen ook weinig in vraag gesteld. De auteur was me wel even kwijt met de introductie van het rariteitenkabinet, dat kon ik moeilijk plaatsen. Nadien lukte het wel weer om de draad op te pikken en me hier en daar te verliezen in het boek.

788668

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789152

11 september 2020

2020-09-11T19:14:39+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Dat is ook het moment waar ik het verhaal even kwijt was. Dit was echt geen meerwaarde voor het verhaal vond ik.

789089

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

788847

10 september 2020

2020-09-10T22:43:10+02:00

Greet Braem

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Greet%20Uppsala%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Greet07

113932

a. Angel staat voor het bekende, het veilige in Brightons leven. Hem kent ze immers al van kleins af aan, hem kan ze vertrouwen. Sigried, ik weet niet goed wat je precies bedoelt als je vraagt naar zijn 'rol' in het verhaal, dus ik laat het even bij dit antwoord. Grace staat dan weer synoniem met de buitenwereld, de wereld die Brighton niet kent, maar die volgens haar fantastisch moet zijn, zeker na alle enthousiaste verhalen van Grace. Dankzij haar merkt Brighton dat er altijd nieuwe mensen op haar pad kunnen komen, mensen van wie ze kan houden. b. Zijn Angel en Grace geloofwaardig? Hmm, niet helemaal (en dat vond ik van meer dingen in dit boek). Angel is wel heel rustig, het lijkt bij momenten wel af zijn emoties compleet afgestompt zijn (misschien is dat helemaal niet gek wanneer je opgroeit in zo'n instelling, ik weet het niet). Grace verandert nogal snel van de energieke meid in een lusteloos iemand (maar ook hier weet ik niet of mijn gevoel terecht is).

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789122

11 september 2020

2020-09-11T17:22:09+02:00

Tinetee

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/11af40bd-12c3-4594-b87a-52d967df7127%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tineke-spraakman-visscher

238978

A: Grace is de strijdbare, heeft duidelijk een eigen mening en laat niet over zich lopen. Daar heeft ze uiteindelijk een grote prijs voor moeten betalen. Ze wordt monddood gemaakt d.m.v m. de middelen die de instelling hiervoor inzet. Angel is volgzamer, maar zijn vriendschap en later liefde voor Brighton maakt dat hij ook een vechter wordt. B: op zich vond ik de personages wel geloofwaardig. Het was meer het verloop van het verhaal wat ik wel wat geromantiseerd vond. Brighton en Angel die samen vluchten, toch betrekkelijk snel de ouders vinden. Die reageren dan ook redelijk voorspelbaar. Vervolgens de ontmoeting met Fantasia Curiosa, waar ze elkaar kwijt raken. Wonder boven wonder vinden ze elkaar terug en blijken later man en vrouw. Mooi, maar misschien net iets te zoet en onwerkelijk.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789155

11 september 2020

2020-09-11T19:21:56+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Ach na alle ellende in hun leven hebben die twee toch wel een happy end verdiend... Ik hou wel van een beetje zoet, al was dit wel heel voorspelbaar.

789122

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789265

12 september 2020

2020-09-12T07:54:22+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMAG1189_1.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-30

249541

Inderdaad, vooral het stuk hoe ze de echte, vrije wereld intrekken is nieuw volledig geloofwaardig. Het zou te verwachten zijn dat ze tegen meer aanpassingsproblemen aanlopen, dat is nu een beetje overgeromantiseerd.

789122

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789268

12 september 2020

2020-09-12T07:59:52+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMAG1189_1.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-30

249541

Ik zie Angel ook als de stabiele factor, net als de rest. Hij was eerst de reden voor Brighton om zich te vormen naar het leven in de kliniek, zodat ze bij elkaar konden zijn, zij hem dingen kon leren. Later groeide hij op, werd volwassen, en werd hij een steunpilaar. Toch blijkt vanaf het circus die band ook wat week en dat is wel een onverwachtse in het hele verhaal. Dat ze dan uiteindelijk nog samen eindigen past dan wel weer. Grace vond ik een heel interessant personage, zij is net zoals de lezer, buitenstaander en wordt ineens onderdeel van het leven in de kliniek. Dat maakt dat ik mij goed in haar heb kunnen inleven hoewel ze toch ook wel rebels was. Wat voor Brighton een reden was om ook meer na te gaan denken over haar eigen leven en ambities.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789451

12 september 2020

2020-09-12T15:57:20+02:00

SonjaDiane

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wenenhebban2.png

https://www.hebban.nl/!/SonjaDiane

265329

A) Ik denk dat Angel de persoon is die Brighton houvast gaf gedurende de jaren dat ze daar waren. Maar ook in hun "vrije leven" was Angel de persoon die Brighton door het leven leidde en haar stabiliteit bood. Grace zorgde er in mijn ogen voor dat Brighton kon blijven zien wat ze mensen in het gesticht werd aangedaan. Ik kan me zo voorstellen dat ze op een gegeven moment voor zichzelf de dingen kon accepteren zoals ze waren (zoals sommige mensen ook bijvoorbeeld in een slecht huwelijk blijven zitten en het leven nemen zoals het is) Maar doordat ze zag wat er met Grace gebeurde kon ze blijven zien dat het niet goed was wat er allemaal gebeurde, ook voor zichzelf niet. Grace leek mij de persoon die Brighton nodig had om te kunnen blijven vechten. B) Beide personen vond ik geloofwaardig, vooral Brighton die heeft gevochten voor een goed bestaan vond ik erg mooi om te lezen. Ik heb van zeer dichtbij meegemaakt dat iemand heeft moeten knokken om zich staande te houden en Brighton deed me ook regelmatig aan die persoon denken.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789628

13 september 2020

2020-09-13T07:50:56+02:00

Moirah

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/174590709_10159382953494374_2104539968171126644_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/Moirah

319957

Ik wil graag nog iets toevoegen m.b.t. 'geloofwaardigheid'. Een belangrijk aandachtspunt in de psychiatrie is het 'hospitalisme'.( deprivatie, gevolgen resulterend uit een soort sociale - contact-armoede) Mensen die lang opgesloten waren (gevangenis) of opgenomen in een inrichting of ziekenhuis hebben grotendeels last van 'hospitalisme'. Ze hebben een andere perceptie van de inrichting en de buitenwereld, die niet overeenkomt met de realiteit en hun vermogen om sociaal te ageren, neemt vaak drastisch af. Voor kinderen in inrichtingen betekent het dat ze zich op alle gebieden minder goed ontwikkelen (IQ, motoriek, taalontwikkeling). Ook een nog zo toegewijde Joann, zou Brighton niet alles hebben gegeven dat ze voor haar ontwikkeling nodig had, want ze moest ook nog werken en had haar eigen leven waar ze na het werk naartoe ging. De omgeving van Bridget bestond grotendeels uit mensen die kalmerende middelen kregen of hysterisch en panisch reageerden.Ze had dus te weinig positieve , goede stimuli en te veel negatieve. Angel kwam op zeer jonge leeftijd naar de inrichting en het menselijke herinneringsvermogen begint pas na de leeftijd van drie... dus ook hij zou zich anders hebben ontwikkeld en hij had nog wat minder contact met Joann. Vandaar dat ik mijn eerdere commentaar wil aanvullen. Ik zei al dat ik de personage van Angel niet geloofwaardig vond, maar ik wil na lang nadenken ook Brighton als niet geloofwaardig beschrijven.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789710

13 september 2020

2020-09-13T11:00:09+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Goed doordachte analyse Moirah. Ik ben geneigd je daar in te volgen, maar volgens mij heeft de schrijfster nooit gepretendeerd een waar gebeurd verhaal geschreven te hebben. Ze heeft een beeld willen scheppen. Het feit dat het geromantiseerd is, maakt het gewoon een mooi boek.

789628

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789755

13 september 2020

2020-09-13T11:52:34+02:00

Moirah

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/174590709_10159382953494374_2104539968171126644_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/Moirah

319957

En hierin geef ik je helemaal gelijk. Ik denk dat mijn vroegere zorgachtergrond me hier in de weg zit. Het blijft zeker een interessant verhaal.

789710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789886

13 september 2020

2020-09-13T18:12:22+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Ha Moirah het is waarschijnlijk onvermijdelijk dat als je zelf ervaring in de sector hebt dat je die reflectie maakt. Je kennis maakt dat je alle oneffenheden met een kritisch oog gaat bekijken.

789710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

792004

17 september 2020

2020-09-17T23:09:43+02:00

Hilona Schaft-Mol

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/verkleinde%20foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/hiloontje

113776

Vanuit mijn zorg achtergrond begrijp ik jouw analyse helemaal. Toch ben ik blij dat de auteur gekozen heeft voor het meer romantiseren van de werkelijkheid. Het was anders best een zwaar verhaal geworden. Ik vond dat bepaalde stukken me al best naar de strot hebben gegrepen.

789628

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

792184

18 september 2020

2020-09-18T13:04:33+02:00

Lieve F.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/deweyrmb.jpg

https://www.hebban.nl/!/focquaert

148687

Door de vloeiende manier van schrijven is dit verhaal inderdaad minder zwaar geworden. De onverbloemde recht aan recht toe realiteit zou een heel moeilijk boek geworden zijn en bovendien non-fictie. Het had me dan waarschijnlijk ook niet aangesproken om me in te schrijven voor de leesclub. Zoals het nu neergezet is, heeft het mij ook een zicht gegeven op de toestand, het boek is bij mij ook heel erg blijven hangen nadat het uit was. De missie van de schrijfster is voor mij hierbij geslaagd. Een verhaal dat wil gelezen worden.

792004

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

789781

13 september 2020

2020-09-13T13:09:40+02:00

Bren Medusa de wit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/medusa-de-wit

197673

Angel kwam over als de beschermer, de ietwat goedgelovige en naïeve jongen. Maar wel degene die er altijd voor haar was. De enige echte vriend door dik en dun. De naam Angel past perfect bij hem, want hij was een is gewoon haar beschermengel. Grace, oh wat snapte ik haar goed. Zat vaak zat tegen haar van, die nu rustig meid, probeer mee te werken, zeg ze wat ze willen horen en er is kans dat je er absoluut weg kunt komen. Maar een gesticht kan zelfs de meest psychisch gezonde mensen krankzinnig krijgen. Beide waren handvatten voor Brighton om die te zetten en ze heeft zeker als voor hun gedaan om te kunnen ontsnappen. Dat dat met grace niet is gelukt lag volledig buiten haar macht en vond ik echt verschrikkelijk, want ik vond het zo'n spontaan en lief personage. Die gestraft werd voor verliefd zijn op de verkeerde jongen in de ogen van anderen. Verschrikkelijk gewoon.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

790604

15 september 2020

2020-09-15T00:35:42+02:00

leentje4trixie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281880%29.png

https://www.hebban.nl/!/leentje4trixie

266540

A: Ik vermoedde al van in het begin dat Angel de echtgenoot van Brighton zou kunnen zijn heel even zette de auteur me aan het twijfelen met de uitspraak dat Nell haar man nu eindelijk alles kon vertellen.Angel was het lichtpuntje voor Brighton en een welgekome vriendschap die haar leven wat glans gaf zo ook wat Grace betreft alleen heeft zij haar leven gecompliceerd gemaakt door altijd dwars te zijn.Het is natuurlijk moeilijk leven als je het echte leven kent en daar niet thuis hoort. B: ik vind dat de auteur hun personage een betekenis gaf al had ik wel meer willen lezen over Angel en Grace.Ik vond ze wel geloofwaardig ze komen in het verhaal voor om Brighton's leven wat aangenamer te doen lijken al hadden ze een grotere rol mogen hebben.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

790645

15 september 2020

2020-09-15T08:43:11+02:00

Bren Medusa de wit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/medusa-de-wit

197673

Ik vond ze ook geloofwaardig. Grace reageerd op een manier dat vaker voorkomt in de psychiatrie, ook nu nog, vooral op het moment dat het allemaal oneerlijk is en alles hopeloos lijkt te zijn. Ze ontspoorde pas echt toen ze dat doorkreeg. Ook zware medicatie geven aan een persoon die niets markeert kan fikse gevolgen hebben voor de geest op dat moment, als dat ook nog eens lang gegeven wordt kan er in sommige gevallen zelfs blijvende schade aan over worden gehouden, helemaal met al die verregaande extra ( en nutteloze al wisten ze daar toen nog niet veel van) therapieën en operaties. Ik snapte absoluut waarom ze zo heftig tegendraads werd. Natuurlijk niet handig, maar ik vind het daardoor juist erg geloofwaardig.

790604

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

790915

15 september 2020

2020-09-15T16:24:16+02:00

AeneA

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Avatar%20Cathy.jpg

https://www.hebban.nl/!/AeneA

280698

Angel: lotgenoot, maar ook vertrouwenspersoon, terwijl er tussen hen beiden een hechte vriendschap is ontstaan. Zonder Angel zou haar leven er een stuk zwaarder en eenzamer uit hebben gezien. Grace: was een patiënt, en Brighton kon al voorspellen hoe het haar aldaar zou vergaan... Grace als "patiënt" vond ik wel geloofwaardig; mbt Angel ging er meer aandacht naar Brighton en wat minder naar Angel.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

791998

17 september 2020

2020-09-17T22:56:51+02:00

Hilona Schaft-Mol

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/verkleinde%20foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/hiloontje

113776

Angel, haar lichtbaken in toch wel een hele eenzame tijd heeft haar verblijf daar voor haar zeker dragelijker gemaakt. Zij begrepen elkaar en het gaf haar de kans om gewoon te mogen en kunnen zijn. Een stukje wederzijdse liefde die groeit in de loop der jaren en haar de kans gaf om even te kunnen ontsnappen uit de rol van dochter en verzorger van haar moeder. De komst van Grace maakt dat zij door de ogen van Grace ook een stukje van het leven buiten de inrichting mee krijgt en dat geeft nog meer het besef dat er ook nog een leven buiten de inrichting bestaat. Het maakt het er voor Brighton niet gemakkelijker op. Ik vind de personages van zowel Angel als Grace voor het verhaal geloofwaardig zijn neergezet. Ik had zelf wel graag nog wat meer verdieping in hebben willen zien.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk