Leesclub

Het aanbidden van Louis Claus

Volgen Volg jeNiet volgen

10 volgers

Vraag 3. Personages

op 24 oktober 2021 door Het aanbidden van Louis Claus

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

3a. Wat vond je van hoofdpersonage Carla? Kon je je met haar identificeren of juist helemaal niet en waarom?

3b. Wat vond je van Louis Claus?

3c. Welk ander personage is je bijgebleven?

Reacties op: Vraag 3. Personages

968932

24 oktober 2021

2021-10-24T11:02:40+02:00

Astrid

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Yomina

344984

3a. Ja, dat kon ik wel. Je eerste liefde waar je helemaal idolaat van bent. De schoonmoeder die denkt dat je haar zoon afpakt. 3b. dat hij haar bedroog vond ik echt niet kunnen en dat zag ik niet aankomen. 3c. de jongen die zelfmoord pleegde op het bed van zijn vriendinnetje.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

968949

24 oktober 2021

2021-10-24T12:36:53+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

3a. Wat vond je van hoofdpersonage Carla? Kon je je met haar identificeren of juist helemaal niet en waarom? Sommige aspecten wel. Zoals Astrid hierboven opmerkt: idolaat zijn van iemand op de puberleeftijd, dat herken ik wel. Veel aspecten ook niet. Ze gaat fiks over grenzen heen als puber, dat deed ik echt niet. Haar somberheid is ook iets wat niet bij mij past. Herkennen dus niet direct maar ik kon haar wel begrijpen. 3b. Wat vond je van Louis Claus? Ik vond het bijzonder dat hij interesse had in Carla, hij was zo begaan met zichzelf , egoïstisch en onbetrouwbaar. Hij gebruikte haar als een speeltje. Dat vond ik onplezierig. Dat maakt wel dat Carla hem juist heel interessant vond. Niet wetend dat hij egoïstisch was maar hem alleen zien als heel begeerlijk. Het was vast een mooie jongen en populair en eigenzinnig. 3c. Welk ander personage is je bijgebleven? De moeder van LC vond ik interessant, haar relatie met haar zoon en man waren bijzonder. Ook de moeder van Carla. Het was heftig wat ze doormaakte maar ze was zo koud voor haar kinderen en zelfs ook haar man. Dit werd niet als een karikatuur neergezet maar het klopte voor mij helemaal. Daarnaast vond ik de vader van Carla en ook haar vriendinnen (die van vroeger maar ook haar huidige) mooi beschreven.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969558

26 oktober 2021

2021-10-26T12:28:01+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

De moeder van Louis Claus vond ik ook heel interessant. Ik had eigenlijk verwacht dat het wat meer over de relatie tussen Carla en haar eigen moeder zou gaan, misschien was dat onterecht of nergens op gebaseerd maar ik miste het toch een beetje in het geheel.

968949

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

968951

24 oktober 2021

2021-10-24T12:46:24+02:00

Annie ten Cate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/annie.jpg

https://www.hebban.nl/!/annie-ten-cate

253379

3a) Op sommige punten wel. Wanneer ze als puber weer eens in een leeg huis komt, wanneer haar ouders er weer niet zijn, heeft ze behoefte om met deuren te slaan. Dat kan ik me goed voorstellen. Weer kan je je verhaal niet kwijt. Wanneer ze met haar vriendinnen thuis aan het drinken gaat, loopt het flink uit de hand, de boel wordt onder gespuugd. Ook dat gebeurt wel vaker bij jongelui wanneer de ouders niet thuis zijn. De haast blijvende obsessie voor Louis Claus kan ik me niet helemaal voorstellen, maar ik weet dat het soms gebeurt. 3b) Tja Louis had Carla eerst moeten vertellen dat hij klaar was met haar en dan pas iets met een ander vriendinnetje moeten gaan beginnen. De eerste zwangerschap was gewoon domme pech, omdat het spiraaltje niet werkte, maar dan die tweede zwangerschap. Ook Louis Claus ging bij die ontmoeting te ver, hij. Ging ook met Carla mee en dat was geen handige zet in zijn situatie. LC is een beetje een man die pakt wat hij pakken kan. 3c) De andere personages kwamen voor mij niet echt goed uit de verf. Van Carla’s ouders weet je. weinig, je weet eigenlijk nog meer van de ouders van Louis, ook Carla’s vriendinnen blijven vaag. Van Destiny weet je wat, toch ook niet echt veel. Voor mij is er niemand die er echt uitspringt.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969564

26 oktober 2021

2021-10-26T12:34:15+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Ik vond die tweede zwangerschap ook ietwat ongeloofwaardig eerlijk gezegd, of misschien heb ik iets gemist in het verhaal. Hoe heb jij dit gelezen?

968951

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969669

26 oktober 2021

2021-10-26T17:34:36+02:00

Annie ten Cate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/annie.jpg

https://www.hebban.nl/!/annie-ten-cate

253379

Twee keer ongepland zwanger is wel toevallig. De eerste keer had ze een spiraaltje of ze dat bij de tweede keer met LC weer had, weten we niet. Ze was toen samen met Destiny, misschien gebruikte Carla geen voorbehoedsmiddel. Sommige vrouwen worden makkelijk/ snel zwanger, misschien was dat bij Carla ook zo. Het is toevallig of zoals jij het noemt enigszins ongeloofwaardig.

969564

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

968980

24 oktober 2021

2021-10-24T14:07:08+02:00

Alfred Wald

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Breda%20026.JPG

https://www.hebban.nl/!/Allfred

109553

3a) Identificeren, nee. Inleven, ja. Na enkele bladzijden kon ik Carla volgen in haar kijk op het leven. De tijdsprong halverwege het boek doorbrak dat in eerste instantie; voor mijn gevoel moest ik me inleven in een ander personage. De flashbacks en het laatste deel(tje) zorgden gelukkig voor een verbinding met de Carla als puber. Een geloofwaardig personage trouwens. 3b) We leren Louis Claus voornamelijk kennen door de ogen en herinneringen van Carla. Tussen de regels door lijkt hij op iemand die weet wat hij wil (acteur worden), hunkert naar aandacht en profiteert van de aandacht/liefde van Carla. Wel humoristisch, niet echt sympathiek. 3c) De andere personages blijven op de achtergrond, zelfs Carla's partner. Noemenswaard is misschien Anita, de moeder van Louis. Ik kreeg de indruk dat Carla haar meer als moeder beschouwde dan haar eigen moeder.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969565

26 oktober 2021

2021-10-26T12:36:07+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Interessant, ik denk dat Carla inderdaad op zoek is naar een moeder in Anita, maar ik had niet echt het idee dat er ook maar iets aan liefde terugkwam van Anita richting Carla. Ben het helemaal met je eens dat Carla een geloofwaardig personage is, hoewel ze dat als puber voor mij meer was dan in de stukken die zich wat later in de tijd afspelen. Er lijkt weinig groei in haar persoonlijkheid te zitten.

968980

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969619

26 oktober 2021

2021-10-26T14:31:48+02:00

Alfred Wald

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Breda%20026.JPG

https://www.hebban.nl/!/Allfred

109553

Dat Carla niet iets van liefde terugkreeg van Anita, is bijna symbolisch. Carla krijgt met niemand echt een binding, en is blijkbaar onmachtig dat anderen te geven. Bij vraag 2 merkte ik al op dat halverwege het boek een soort breuk zit. Ben het me je eens dat Carla als puber het geloofwaardigst is.

969565

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969702

26 oktober 2021

2021-10-26T18:11:37+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

De enige waarvan ze liefde denkt terug te krijgen, bedriegt haar met haar beste vriendin. Haar vader lijkt wel om haar te geven maar weet niet hoe hij dit moet tonen. Als je altijd zo opgevoed bent en je blijft maar horen dat je niet gewenst bent, hoe moet je daar dan nog in geloven als volwassen vrouw.

969565

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969055

24 oktober 2021

2021-10-24T18:25:59+02:00

foxlake1

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_3.png

https://www.hebban.nl/!/foxlake1

264966

3a. Ik kon mij niet met Carla identificeren. Het verliefd zijn tijdens de puberteit wel maar de somberheid totaal niet. Waarschijnlijk omdat ik zelf erg positief ingesteld ben en dacht van kom op meid ga wat doen en blijf niet zo in de ellende hangen. Ze had natuurlijk ook geen fijne jeugd gehad door de ziekte van de moeder. 3b Louis Claus vond ik moeilijk te doorgronden. Ik vond hem geen aardig persoon, hij liet zich de verliefdheid van Carla lekker aanleunen maar zodra het aankwam op het nemen van verantwoordelijkheid was hij niet thuis. 3c De moeder van Carla was eigenlijk ook maar een zielig persoon. Ze was ziek en zocht de aandacht die ze tekort kwam bij alle mensen om haar heen. Ik vroeg mij af of zij voor haar ziekte anders was geweest ,of zij zich toen meer om haar kinderen had bekommerd. Maar ik denk het niet want toen had zij het ook erg druk met allerlei clubjes. Dat is natuurlijk ook een reden waarom Carla zo naar aandacht hunkerde.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969404

25 oktober 2021

2021-10-25T21:39:12+02:00

Karen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1663443652213.jpg

https://www.hebban.nl/!/karen-verschelden

246025

3a. Ik kon me deels wel een beetje met Carla identificeren en deels helemaal niet. In haar puberteit herken ik wel wat zaken, het sombere en het gevoel er niet bij te horen. In elk geval was het niet moeilijk om compassie te hebben met haar. Maar ze doet ook dingen die ik absoluut niet begrijp zoals het stelen uit de koelkast bij haar vriendje. Als ze ouder is vind ik het moeilijker om haar te begrijpen. Ik zou haar wel door elkaar willen xchudden en willen zeggen: ga iets doen, kom in actie! 3b Louis Claus komt op mijn over als nogal zelfingenomen. Een mooie, populaire jongen die gezeur van zijn vriendinnetje snel zat wordt en vooral seks wil met haar. 3c de moeder van Carla. Ik vind het erg moeilijk te begrijpen dat ze zich zo weinig om haar kinderen bekommert.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969448

26 oktober 2021

2021-10-26T00:59:03+02:00

Anna

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebban%2816%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/weert

105625

3a Het eerder genoemde idolaat zijn als puber dat herken ik wel. Maar dat over grenzen gaan dan weer niet. 3b LC vond ik een egocentrische jongen zonder empathie. Carla wordt door hem gebruikt. 3c De moeder van Carla vond ik door haar ziekte en aandacht trekkende gedrag ook best egocentrisch. Ze had zich meer om haar kinderen moeten bekommeren.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969665

26 oktober 2021

2021-10-26T17:18:52+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

a. Ik had het met Carla te doen, het is niet makkelijk op te groeien als je zo weinig liefde en aandacht krijgt. Het puberale dwepen ken ik maar ik was nogal geshockt door de seks op vroege leeftijd en eigenlijk was er heel veel dat rauw op mijn dak viel. Ik herkende wel de neiging om te vluchten in andere relaties, op zoek naar een plek die wel veilig is, maar die niet kunnen vinden. ( Die moet je uiteindelijk bij jezelf zien te ontwikkelen en dat is lastig als je alleen maar mensen om je heen hebt die met zichzelf bezig zijn) Ik was ook geschikt door die sterke drank en de extreme dingen die die jongeren uithaalden met hun 14 jaar. LC vind ik een narcist, een jongen die zichzelf aanbidt. Je zou je zelfs kunnen afvragen of de titel wel slaat op Carla die LC aanbidt of dat het eigenlijk LC is die zichzelf aanbidt. En dat Carla eigenlijk er naar verlangt om zelf aanbeden te worden. C. De moeder van Carla vond ik vreselijk, hoewel ze ook bezorgd was om de depressie van Carla kon ze blijkbaar geen liefde geven of uiten. Ook zo pijnlijk vond ik het dat de vriendinnen voor gingen bij het afscheid nemen. Eigenlijk kan Carla in haar leven niets "afronden" . Anderen gaan altijd voor. Destiny kwam mij als vrij normaal over. Over de moeder van LC weten we niet zoveel , ze blijft een beetje stilletjes op de achtergrond. Misschien ook een stille aanbidder van haar zoon?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969700

26 oktober 2021

2021-10-26T18:08:26+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Tjonge, je geeft me een heel helder inzicht: Dat aanbidden gaat inderdaad niet alleen over Carla maar ook over LC zelf en zijn moeder. En als we het goed bekijken, ook over die vriendin van Carla die met hem het bed indook. Dat geschokte had ik ook wel. Dat drinken en die seks. Ik weet dat het gebeurt, maar als je het dan zo leest…

969665

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

969994

27 oktober 2021

2021-10-27T18:15:14+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

en ook zijn filmpubliek aanbidt hem. Het valt me wel op dat het aanbidden door vrouwen gebeurt. Behalve de vaders en LC zijn er geen andere mannen te bekennen

969700

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

970136

28 oktober 2021

2021-10-28T10:48:42+02:00

Sijbout

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/R50%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Drenthe2305

295626

3a. Wat vond je van hoofdpersonage Carla? Kon je je met haar identificeren of juist helemaal niet en waarom? = Moeilijk, in een verhaal kan ik mij behoorlijk tot heel erg inleven. Maar een personage in de pubertijd en dan ook nog een meisje, daar kan ik niet veel mee. 3b. Wat vond je van Louis Claus? = Ik vind Louis een beetje zweverig. Bovendien houd ik niet van mensen, jong en oud, die iemand bedriegen met een ander. 3c. Welk ander personage is je bijgebleven? = Er zijn voor mij geen echte uitschieters in de personages. Het is dat het specifiek over Carla en Louis gaat, anders zouden deze twee voor mij ook in het geheel zijn verdwenen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

970295

28 oktober 2021

2021-10-28T21:13:49+02:00

Anna

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebban%2816%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/weert

105625

Ik heb het boek even laten bezinken en heb nog wel wat commentaar: Carla is erg passief en laat zich gebruiken. Aan de andere kant wil ze zelf ook, ook later in dat portiek, denk ik. Zo passief kan iemand toch niet zijn, dat je je dat laat gebeuren zonder dat je het zelf enigszins wil. Ja, ze zoekt aandacht en erkenning , vooral bij LC , maar later ook bij Destiny. De sex op zo'n jonge leeftijd vind ik nogal heftig. De vader van Carla stuurt haar al op 13 ! jarige leeftijd naar een collega voor en spiraaltje. Is dat niet erg jong , ook in deze tijd? Haar lichaam is nog niet eens volgroeid. Verder vind ik dat het boek regelmatig nogal kabbelt, ik werd er soms een beetje "moe"van tijdens het lezen. Hebben andere lezers dit ook of ben ik de enige? In het tweede deel was daar plotsklaps Destiny. Houdt Carla echt van haar en is dat wederzijds of zoekt ze een veilige plek? In het begin van het boek is Carla 13/14 jaar , dat is goed te merken. Maar in het tweede deel van het boek blijft haar houding eigenlijk grotendeels hetzelfde. Ze wordt maar niet echt volwassen. Je zou haar soms door elkaar willen schudden, ook al is ze depressief. Emoties zijn er weinig, alleen tussen de regels door kom je daar wat meer over te weten. Dat heb ik gemist. Ik vond het boek daardoor soms wat oppervlakkig overkomen. Van Carla zelf gaat weinig uit, het lijkt alsof ze geen eigen identiteit heeft. Ik denk van therapeuten moeite met haar hebben gehad. Van haar vader krijgt ze af en toe nog wel aandacht: hij verwijst haar voor een spiraaltje en betaalt haar therapeuten " omdat ze ze geen goede moeder heeft gehad."" Haar zus wil dat niet en krijgt een bedrag uitgekeerd. Over die zus had ik graag meer willen weten. Waarom is ze weggegaan ? Haar moeder komt voornamelijk egocentrisch en ongeïnteresseerd over . Ik denk dat Carla depressief werd na het overlijden van haar moeder omdat ze toen pas goed besefte dat ze van haar haar moeder nooit echte aandacht en liefde heeft gehad en vooral de wetenschap dat ze die , vanwege het overlijden, ook nooit meer zou krijgen, terwijl ze dat graag gewild had.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

970380

29 oktober 2021

2021-10-29T09:11:18+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik had nergens het gevoel dat het boek kabbelde. Dat herken ik niet. Dat je Carla af en toe wakker zou willen schudden herken ik wel, knap gedaan van de auteur dat ze deze emotie bij ons oproept als lezers. Dat door elkaar schudden niet werkt dat is ook evident. Destiny probeert dit ook op een bepaalde manier maar het lukt haar niet om het juiste effect te krijgen. Ik denk dat dit wel heel belangrijk is in het boek: dat Carla, door haar opvoeding in combinatie met haar depressie (die misschien niet uit de lucht komt vallen) niet vooruit te branden is. Afgestompt.

970295

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

970751

30 oktober 2021

2021-10-30T00:31:54+02:00

Anna

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebban%2816%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/weert

105625

Ze is ook nog eens erg onzeker, initiatieven durft ze niet te nemen. Ze richt zich helemaal op anderen.

970380

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

970836

30 oktober 2021

2021-10-30T11:43:41+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Afhankelijk van de steun en bevestiging van de ander. Ze heeft totaal geen eigenwaarde of geloof in zichzelf.

970380

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

970625

29 oktober 2021

2021-10-29T15:54:41+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Ook hier geen gekabbel en ja ik wil haar ook af en toe wel eens wakker schudden maar ik wil haar ook troosten want wat is ze toch alleen en kwetsbaar en zo erg niet weerbaar.Ze is eigenlijk kapot gemaakt in haar jeugd. Mij schokte ook niet alleen dat spiraaltje op die leeftijd maar dat ze daar alleen staat, dat het pijn doet, dat ze niet is voorbereid, dat ze als een soort lam naar de slachtbank wordt geleid. En bij de abortus dat haar moeder dacht de bloemen voor haar waren in plaats voor Carla . De harteloosheid van alle opmerkingen bleef me het meest bij. En dat die vader voor therapie ging sparen vanaf haar elfde omdat haar moeder zo'n slechte moeder was. Had ie niet iets anders kunnen bedenken. Ik kon hem zo een oplawaai verkopen

970295

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

970752

30 oktober 2021

2021-10-30T00:33:30+02:00

Anna

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebban%2816%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/weert

105625

Het gedrag van de vader vond ik ook wel apart. Hij zag dat het niet goed ging tussen moeder en Carla, maar eerder ingrijpen deed hij niet.

970625

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

970837

30 oktober 2021

2021-10-30T11:45:26+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Daar zie je ook wat passiviteit terugkomen. Vader en moeder deden dat allebei, zich passief opstellen en alles over zich heen laten komen. Carla leerde daarom ook niet om zich actief op te stellen. Als vader initiatief nam was het een bizarre actie (zoals het laten plaatsen van het spiraaltje).

970625

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

970964

30 oktober 2021

2021-10-30T16:16:32+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Ik zie noog wat over Destiny, zij is ook niet ok, slikt citalopram .Daardoor hoeft ze niet naar therapie. Ze heeft dus ook een depressie of angststoornissen. Dat verklaart waarom ze die van Carla niet goed kan verdragen. Haar eigen gevoelens worden gedempt door de medicijnen. Daar concludeer ik even uit dat ze haar eigen gevoelens ook niet kan verdragen

970295

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

971013

30 oktober 2021

2021-10-30T18:15:03+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Wat een goeie. Daar had ik overheen gelezen. Wat ik nu bijzonder vind is dat Carla dus geen medicatie krijgt, of die niet accepteert of ‘niet mag accepteren’ van bijvoorbeeld haar ouders (in die zin dat ze doet wat haar ouders haar voorkauwen, ook al is ze volwassen).

970964

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

971022

30 oktober 2021

2021-10-30T18:41:14+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Ja dat vroeg ik me ook af, waarom ze geen medicatie had. Heb jij daar iets over gevonden?

970964

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk