Vraag 4: De muziekwereld

1250826

07 juli 2023

2023-07-07T14:18:21+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

a. Welk beeld of welke ervaring had je voor het lezen van dit boek van de muziekwereld? Ik heb heel vroeger, toen ik een tiener was, meegedaan aan verschillende muziekconcoursen, maar dat was op amateurniveau en natuurlijk niet te vergelijken met een internationaal pianoconcours. Op die leeftijd had ik totaal geen podiumangst en ging onbevangen het podium op. maar natuurlijk wel de spanning vooraf! Ik kom uit een muzikale familie en heb ervaring in de muziekwereld, maar er zijn zoveel verschillende muziekwerelden: die van de klassieke muziek, de popmuziek, de jazz etc. De klassieke muziekwereld is tamelijk elitair, maar ook hier is verschil! Zo komen bijvoorbeeld de violisten, de cellisten, de pianisten, zeg maar de snaarinstrumenten , uit gezinnen waarvan de ouders veelal hoogopgeleid zijn. De blazers daarentegen komen uit arbeidersgezinnen, lage ambtenaren: de blazers zijn meestal begonnen met hun carrière op de plaatselijke muziekvereniging, want daar kreeg je een instrument ( gratis) te leen. b. Heeft dit boek jouw kijk op de muziekwereld veranderd en in welke zin? Nee, het boek heeft mijn kijk op de muziekwereld niet veranderd, Het is, in de solistenwereld, een keiharde wereld en als je op topniveau speelt, zoals bijvoorbeeld Jeanine Jansen, dan moet je continu hard studeren om op topniveau te blijven. Als je solist bent, is het lastig om een gezinsleven te bouwen, omdat je veel op tournee bent. Dat kan je behoorlijk opbreken heb ik wel eens gelezen: je leeft vanuit je koffer, steeds in een ander hotel, in een andere stad, in een ander land. Eenzaamheid ligt op de loer. Ook als je in een orkest speelt, zul je iedere dag moeten studeren om op niveau te blijven. Je kunt behoorlijke blessures oplopen als violist ( schouders) of als fluitist ( ook schouders) c. Heb je tijdens het lezen muziekstukken beluisterd of opgezocht en zo ja, welke zijn je bijgebleven? Tijdens het lezen kan ik niet naar muziekstukken luisteren, het leidt veel te veel af, ik luister dan meer naar de muziek dan dat ik mij kan concentreren op het boek. Alle stukken die worden genoemd in dit boek zijn mij bekend, behalve dan het verplichte stuk Lente en Asura. I Ik heb vooral dit stuk opgezocht, maar kon het niet vinden en ik zou het liefst de uitvoering van Jin Kazama willen horen. Maar als ik Jin Kazama intyp krijg ik een soort van super Mario te zien, geen pianist. Misschien hebben andere lezers het wel gevonden?

0

+1

1250870

07 juli 2023

2023-07-07T16:36:58+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Ik denk dat het stuk "Spring and Asura" nog niet bestond en dat ze het gecomponeerd hebben voor de verfilming, maar ik weet niet meer waar ik dat las. https://www.youtube.com/watch?v=o6rlg3-6goI Hier vind je de versie van Takashima. Hier van Aya Eiden https://www.youtube.com/watch?v=72TAO_L2aKI Hier Jin https://www.youtube.com/watch?v=ii6eogWjpAg dan kan je vergelijken. op spotify kan je dit ook vinden. Hier ook het gedicht van Miyazawa Kenji vertaald door Hiroaki Sato (dat hij schreef voor zijn zusje dat op sterven lag. https://www.poetrynook.com/poem/morning-last-farewell

0

1

1250826

+1

1250877

07 juli 2023

2023-07-07T17:06:43+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Ik denk dat ik het afgeleid had van het feit dat de naam van de componist op de spring and asura filmpjes een andere naam was dan die in het boek, en veronderstelde dat als het stuk bestond ze geen nieuw stuk zouden maken. Het moest ook nieuw geschreven worden voor een 'fantasieconcours'. Ik vind het wel mooi.

0

2

1250870

+1

1250881

07 juli 2023

2023-07-07T17:23:01+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Misschien vind je dit ook leuk Greet: Een filmpje gemaakt voor de lancering van een CD van de pianist die de Jin versie speelt: https://www.youtube.com/watch?v=6fL5oWpFS4Q Hij zou zomaar Jin kunnen zijn, ik vraag me af of de inspiratie van de schrijfster niet van hem kwam, dat is maar speculatie natuurlijk. Ik stelde me Jin wel zo voor.

0

2

1250870

+1

1250899

07 juli 2023

2023-07-07T19:10:42+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Super blij mee Dominique, dank je wel! Ik ga alles beluisteren…

0

2

1250870

+1

1252207

10 juli 2023

2023-07-10T20:59:54+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20220422-WA0037.jpg

https://www.hebban.nl/!/marleest4

400904

Wat leuk al deze extra informatie Dominique! Ik had me nog helemaal niet in de film verdiept. Leuk om me zo weer even onder te dompelen in de wereld die Onda geschapen heeft :)

0

2

1250870

+1

1252693

11 juli 2023

2023-07-11T15:35:46+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Wauw, heel erg leuk! Dank voor het delen Dominique!

0

2

1250870

+1

1250937

07 juli 2023

2023-07-07T21:14:39+02:00

ANVDB

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210807-WA0003.jpg

https://www.hebban.nl/!/anvdb

255549

Wat goed gevonden, Dominique! Leuk om te beluisteren.

0

1

1250826

+1

1250984

08 juli 2023

2023-07-08T05:34:17+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Helemaal eens! Zijn mooie toevoegingen bij het boek. Dank Dominique.

0

2

1250937

+1

1250950

07 juli 2023

2023-07-07T21:35:53+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Wat interessant om te lezen, Greet, die onderverdeling in afkomst naar instrument. Dit wist ik helemaal nog niet. Het valt mij wel op dat veel van onze klassieke muziek vooral in westerse landen wordt gespeeld en dat het orkest redelijk wit is of een Aziatische achtergrond heeft (heel zwart-wit gezegd). Klopt dit, of is mijn beeld te gekleurd? Dank je wel voor het delen van de filmpjes, Dominique. En ik herken in jouw laatste link ook wel een Jin. Hij zou het inderdaad zomaar kunnen zijn.

0

1

1250826

+1

1251044

08 juli 2023

2023-07-08T11:02:44+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Inderdaad Sanne, wordt veel van onze klassieke muziek vooral door westerse landen en Japan gespeeld, Ik denk niet dat jouw beeld te gekleurd is: je ziet eigenlijk nooit een symfonieorkest uit bijvoorbeeld Afrika of de Arabische landen dat Beethoven, Mozart etc. spelen. Deze landen hebben een eigen muziekcultuur die je dan weer in Europa weinig hoort, het is er wel, maar je moet er naar op zoek gaan.

0

2

1250950

+1

1251090

08 juli 2023

2023-07-08T12:53:28+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Ja, precies, Greet.. Wij zijn hier in het westen weer te weinig bekend met de Afrikaanse of Arabische muziekcultuur. Ik ben blij dat we er hier in het westen wel steeds meer kennis mee maken. Met Zuid-Amerikaanse muziek zijn we inmiddels meer vertrouwd en dankzij onze samenleving met andere culturen, zullen we misschien ook steeds vaker de invloeden uit de Afrikaanse en Arabische cultuur in de muziek terugvinden. Zo is tijdens de beginmaanden van corona het liedje "Jerusalema" (lied geschreven door de Zuid-Afrikaanse Master KG, gezongen door Zuid-Afrikaanse Nomcebo Zikode dans bedacht door een groep Angolese jongeren) de wereld overgegaan. Dank je wel voor je verduidelijking!

0

2

1250950

+1

1251327

09 juli 2023

2023-07-09T06:45:03+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Dat vind ik ook interessant om te lezen, Greet. Ergens wel logisch, maar ik heb dat nooit bedacht.

0

2

1250950

+1

1251800

09 juli 2023

2023-07-09T20:31:18+02:00

nanniebe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Silvia%20Goig%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nanniebe

332615

Ik heb me er altijd wel over verwonderd dat Aziaten blijkbaar zo enthousiast zijn om van westerse muziek hun beroep te maken. Je ziet veel beroemde / succesvolle pianisten, violisten etc uit Japan en China. Dit zijn toch ook landen met een eigen muziekcultuur. Hun muziek ligt ons vaak niet makkelijk in de oren, dus dat zou andersom ook zo kunnen zijn. En dan toch die grote interesse in en professionalisering van westerse klassieke muziek.

0

2

1250950

+1

1252691

11 juli 2023

2023-07-11T15:34:46+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Heel interessant deze constatering, ik had er nog nooit echt zo over nagedacht maar het is natuurlijk wel zo, ook wel weer typisch dat dat ook in dit boek zo aan de orde is.

0

2

1250950

+1

1250866

07 juli 2023

2023-07-07T16:13:07+02:00

Els B

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/fotoElsje2.jpg

https://www.hebban.nl/!/elsborghys

281185

A. Ik heb altijd muziek gespeeld maar wel op amateurniveau. Maar mijn man werkt als dramaturg in de opera en mijn schoonzus is pianiste, een beetje als wonderkind opgevoerd maar toch gecrasht in die harde wereld van concertpianisten en nu een gelukkige muziekpedagoog met een gezin van 3 kinderen. Ik herken wat Greet hierboven schrijft over topmuzikanten, het is een hard en vaak eenzaam leven. b. Het boek toont maar een deel van de muziekwereld natuurlijk. Ik herken het wel. Genieën zoals Jin die een soort verwondering hebben en niet helemaal van de wereld lijken. Of de Aya"s die het moeten waarmaken nadat ze de wonderkind-fase ontgroeien. Toppers als Masaru die naast talent ook tactiek inzetten. Of Takashi, de man met de verscheurende keuze voor een gewoon leven of een leven als topmuzikant. En Kanade natuurlijk, de hele goede muzikante die een beetje jaloers kijkt naar het geniale van haar vrienden. c. Een aantal stukken kende ik goed, dus daar kon ik me direct iets bij voorstellen. Ik heb ook muziek opgezocht, ik bleek het dan wel te kennen. En de lijst die een deelnemer maakte was ook tof .

0

+1

1250940

07 juli 2023

2023-07-07T21:16:56+02:00

ANVDB

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210807-WA0003.jpg

https://www.hebban.nl/!/anvdb

255549

Mooi hoe jij de verschillende pianisten typeert. Ik herken die typeringen wel vanuit de tijd dat ikzelf actief muziek maakte.

0

1

1250866

+1

1250947

07 juli 2023

2023-07-07T21:30:02+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Volgens mij speel jij wel op hoog amateurniveau, Els. Klopt toch? Jij zal dankzij het werk van jouw man ook best thuis zijn in de opera's, denk ik?

0

1

1250866

+1

1251342

09 juli 2023

2023-07-09T08:17:32+02:00

Els B

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/fotoElsje2.jpg

https://www.hebban.nl/!/elsborghys

281185

Ja de operawereld is echt dan weer iets anders. Je hebt de solisten die de personages vertolken, het orkest, het koor en dan alle entourage: scènebouwers, kap en grime, Kostuumatelier, technici ..

0

2

1250947

+1

1251196

08 juli 2023

2023-07-08T17:15:39+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Een wonderkind zijn is inderdaad niet altijd gemakkelijk, het komt vaker voor dat wonderkinderen bij het groter worden (onbewust) hun kinderstem bewaren. Waarschijnlijk om jong te blijven (onbewust) omdat ze zo vaak gehoord hebben, "zo goed spelen en nog zo jong".

0

1

1250866

+1

1251341

09 juli 2023

2023-07-09T08:14:59+02:00

Els B

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/fotoElsje2.jpg

https://www.hebban.nl/!/elsborghys

281185

Dat wist ik niet. Interessante aanvulling.

0

2

1251196

+1

1251351

09 juli 2023

2023-07-09T08:47:24+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Daar heb ik nog nooit van gehoord Dominique, wat bijzonder, ik ga er eens op letten. Misschien is Wibi Soerjadi een voorbeeld? Ik vind hem nogal kinderlijk overkomen

0

2

1251196

+1

1251801

09 juli 2023

2023-07-09T20:33:11+02:00

nanniebe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Silvia%20Goig%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nanniebe

332615

Wellicht heeft het ook te maken met de monomane focus op de muziek, die nodig is om dit niveau te bereiken? Dat andere terreinen van ontwikkeling minder aandacht kunnen krijgen?

0

2

1251196

+1

1250871

07 juli 2023

2023-07-07T16:38:23+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

a. Ik heb geen enkele ervaring in de muziekwereld, maar snap wel dat er een moordende concurrentie moet zijn en dat een solist op hoog niveau alles opzij zal moeten zetten voor de muziek. b. Het boek heeft mijn kijk op de muziekwereld niet echt veranderd, weet ook niet of dit boek de realiteit benadert, dat zou ik dan aan de andere leesclubbers willen vragen. In ‘onze’ roman komen de deelnemers niet allemaal over alsof ze alleen maar willen winnen, er speelde veel meer. c. Na het lezen heb ik een aantal stukken beluisterd, niet alles kwam me bekend voor, maar van de stukken die wel bekend waren is me niet iets speciaals bijgebleven, wel van de sfeer en de passie waarmee gespeeld werd.

0

+1

1250942

07 juli 2023

2023-07-07T21:23:58+02:00

ANVDB

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210807-WA0003.jpg

https://www.hebban.nl/!/anvdb

255549

Over de realiteit van de muziekwereld denk ik dat het wel realistisch is dat er bij een dergelijk concours altijd wel meer speelt dan alleen de muziek. De wereld van toppianisten zal een kleine wereld zijn, waarin er zowel in heden als verleden bepaalde banden tussen de pianisten (hebben) bestaan. Mooi om te zien hoe die onderlinge banden van invloed zijn bij en op de uitvoering van de muziekstukken

0

1

1250871

+1

1251729

09 juli 2023

2023-07-09T18:18:27+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Inderdaad mooi om te zien hoe de onderlinge banden de uitvoering beïnvloeden, ik verbaasde me wel dat dat ook gebeurde zo kort voor de uitvoering, maar ja, een top musicus kan zich dat veroorloven zonder van zijn/haar apropos te raken.

0

2

1250942

+1

1251328

09 juli 2023

2023-07-09T06:47:50+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Ik ben die moordende concurrentie vergeten bij mijn antwoord. Nu jij dat zo noemt, Tea, bedenk ik dat ik juist dat gemist heb in dit boek.

0

1

1250871

+1

1251343

09 juli 2023

2023-07-09T08:19:42+02:00

Els B

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/fotoElsje2.jpg

https://www.hebban.nl/!/elsborghys

281185

Het komt er een beetje in voor in het personage van Jennifer Chan

0

2

1251328

+1

1251735

09 juli 2023

2023-07-09T18:22:01+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ja, Jennifer was overtuigend competitiever dan de anderen, goed om het contrast tussen de deelnemers te benadrukken.

0

2

1251328

+1

1250936

07 juli 2023

2023-07-07T21:12:38+02:00

ANVDB

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210807-WA0003.jpg

https://www.hebban.nl/!/anvdb

255549

Mijn beeld van en mijn ervaring met de muziekwereld komt uit de tijd dat ikzelf dwarsfluit speelde en op aanraden van mijn leraar meedeed aan een aantal concoursen. Veel kleiner en regionaal in plaats van internationaal, maar dat gevoel van je voorbereiden, in de coulissen staan en dan het podium op stappen, herken ik wel. De grondigheid van de voorbereiding van de deelnemers aan dit internationale concours in het boek is wel vergaander dan ik uit eigen ervaring natuurlijk herken. Mijn kijk op de muziekwereld is niet zozeer veranderd door het boek. Het bevestigde voor mij dat de muziekwereld een vrij harde wereld is (terwijl het zo lieflijk en romantisch lijkt om je brood te verdienen met muziek maken). In die harde wereld lukt het maar enkelingen om echt boven te drijven en het te maken. Ben je aan de top dan is het daarna zaak om aan de top te blijven. Tijdens het lezen heb ik op Spotify muziekstukken beluisterd en daarover ook opgezocht. Een heel aantal pianostukken of componisten kende ik via mijn schoonfamilie. Mijn schoonmoeder is fanatiek hobby-pianiste en zij heeft een eigen vleugel. Afgelopen jaren heeft zij al veel stukken of gedeelten daarvan voor ons gespeeld. Persoonlijk hou ik van het romantische van Chopin. Ik zocht nog of ik Lente en Asura als muziekstuk kon vinden, maar ik ontdekte dat onder die benaming alleen een dichtbundel van Kenji Miyazawa bestaat.

0

+1

1250952

07 juli 2023

2023-07-07T21:36:57+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Leuk dat jij een aantal concoursen als deelnemer hebt meegemaakt. Daar dacht je tijdens het lezen van dit boek vast vaak aan terug?

0

1

1250936

+1

1250955

07 juli 2023

2023-07-07T21:40:31+02:00

ANVDB

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210807-WA0003.jpg

https://www.hebban.nl/!/anvdb

255549

Jazeker leuk om met die ervaring dit boek te lezen. Ik moet wel zeggen dat die concoursen waren toen ik kind en tiener was en dat het voorrondes (van voorrondes) waren. Dus het niveau waarover het in het boek gaat heb ik nooit bereikt.

0

2

1250952

+1

1250985

08 juli 2023

2023-07-08T07:04:00+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Het boek is voor jou een bevestiging van de hardheid van de muziekwereld. Ik vond het zelf redelijk liefjes beschreven. Wat maakte het hard voor jou?

0

1

1250936

+1

1252694

11 juli 2023

2023-07-11T15:37:02+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Ik had inderdaad ook juist wel wat meer strijd en achterklap verwacht, bij een van de eerdere vragen noemde ook iemand dat Onda juist het romantische beeld van de muziek laat zien en ik kan me daar wel in vinden.

0

2

1250985

+1

1251346

09 juli 2023

2023-07-09T08:26:48+02:00

Els B

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/fotoElsje2.jpg

https://www.hebban.nl/!/elsborghys

281185

Er zijn gelukkig veel soorten muziekwereld. De top is zeker hard, maar er zijn heel veel muzikanten die op een andere manier aan muziek doen. Roem interesseert hen niet, ze willen vooral iets doen waar ze zelf gelukkig van worden. Als ik denk aan het enthousiasme van bepaalde muzikanten in het koor van de opera bv. Je hebt nog nooit van hen gehoord ,toch zijn het hele goede zangers. Ze doen het vol overgave. Daarnaast doen ze dan bv mee in kindervoorstellingen, hebben ze een kwartet waar ze kleine concerten mee geven. Dat is een hele andere wereld maar ik heb het gevoel dat ze veel gelukkiger zijn

0

1

1250936

+1

1251355

09 juli 2023

2023-07-09T09:00:04+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Dat denk ik ook Els, een van mijn broers bijvoorbeeld is trompettist, maar hij speelt niet in een symfonieorkest, dat wilde hij niet. Hij speelt in allerlei kleine orkesten en vaak is het bijzondere muziek, wereldmuziek noemt hij het. Met heel veel plezier!. daarnaast geeft hij muziekles aan kinderen met een verstandelijke beperking en dat geeft heel veel voldoening… Hij wordt ook ieder jaar gevraagd op 4 mei, bij de herdenking om the last post te spelen, vind ik altijd erg indrukwekkend zoals hij dat doet. Hij heeft op deze manier zijn draai gevonden in de muziekwereld….

0

2

1251346

+1

1253539

13 juli 2023

2023-07-13T09:43:52+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Mooie voorbeelden om te horen Greet en Els. Heb ik een beetje gemist in het boek, Het boek kan niet over alles gaan natuurlijk, maar mooi om het dan van jullie te horen.

0

2

1251346

+1

1250945

07 juli 2023

2023-07-07T21:27:52+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

4a. Ik heb geen ervaring in de muziekwereld. Ik heb zelf als kind Algemene Muzikale Vorming gevolgd en later (ergens rond mijn 20e) een paar jaar op heel laag niveau gitaar gespeeld, maar dit is eigenlijk het vermelden niet eens waard want stelt bar weinig voor (zeker in vergelijking met enkele leesclublezers hier die behoorlijk ver zijn gekomen in de muziek). 4b. Ik heb denk ik niet een heel ander beeld gekregen. Ik had verwacht dat deelnemers aan een concours serieuze en hardwerkende mensen die jaren energie hebben gestoken in hun instrument én een portie geluk hebben gehad. 4c. Ik heb tijdens het lezen af en toe een fragment geluisterd en na het lezen van het boek heb ik de afspeellijst op Spotify (nogmaals dank Marjolein) een paar keer afgeluisterd. Mijn kennis van klassieke muziek is te beperkt om te kunnen zeggen wat ik mooi vind (want ik ben ook best wat vergeten). Ik weet nog wel dat Claire de Lune (oorspronkelijk van Debussy) en Je te veux (oorspronkelijk van Satie) mijn aandacht trokken.

0

+1

1251308

08 juli 2023

2023-07-08T23:17:30+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Bedoel je met "een portie geluk hebben", de juiste genen hebben, in goede omgeving opgroeien, interessante leraars tegen-komen of nog andere dingen?

0

1

1250945

+1

1251310

08 juli 2023

2023-07-08T23:28:12+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Precies, Dominique. Het hele pakket: het talent hebben (en dat wordt gezien), een goed gehoor en natuurlijk ook de mogelijkheden hebben om die verder te ontwikkelen dankzij scholing, begeleiding, stimulans, maar ook het plezier houden. Het staat wat mij betreft niet los van elkaar. Je kunt nog zoveel talent hebben, als je er niet veel tijd en energie in stopt, zul je nooit een professioneel niveau bereiken. En andersom geldt hetzelfde, je zal denk ik een zekere aanleg moeten hebben. Ik denk dat dit vergelijkbaar is met sport. En dat is toch een vorm van geluk: dat je wieg op de goede plek stond, dat je gezien bent, dat je geboren bent met een talent etc.

0

2

1251308

+1

1251358

09 juli 2023

2023-07-09T09:02:45+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Mee eens, goed omschreven!

0

2

1251308

+1

1251349

09 juli 2023

2023-07-09T08:35:40+02:00

Els B

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/fotoElsje2.jpg

https://www.hebban.nl/!/elsborghys

281185

Ik weet niet of talent in de genen zit. Vrienden van ons hebben een wonderkind en zelf niets met muziek te maken.

0

1

1250945

+1

1251359

09 juli 2023

2023-07-09T09:04:51+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Mozart had ook kinderen maar daar hoor je weinig over… Maar misschien hebben die vrienden wel een muzikale voorouder?

0

2

1251349

+1

1251385

09 juli 2023

2023-07-09T09:37:10+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Een nieuwe combinatie van genen, kan nieuw resultaat geven.

0

2

1251349

+1

1251808

09 juli 2023

2023-07-09T20:44:33+02:00

nanniebe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Silvia%20Goig%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nanniebe

332615

Van Mozarts kinderen overleefden er maar twee de kindertijd. Één van de twee was zelf een succesvol componist, al bereikte hij niet het niveau van zijn vader. Bach had 20 kinderen, waarvan er een flink aantal jong stierf. Voor de meisjes was een carrière in de muziek sowieso niet weggelegd. De zonen traden bijna allemaal in hun vaders voetsporen, Carl Filip Emanuel werd in zijn tijd zelfs als één van de grootste componisten beschouwd, die bijvoorbeeld ook door Mozart bewonderd werd. Waarom de kinderen van een topmusicus vaak niet het niveau van hun beroemde ouder halen? Net als die van Nobelprijswinnaars of topatleten? Meestal een kwestie van regressie naar het gemiddelde denk ik 😂.

0

2

1251349

+1

1252213

10 juli 2023

2023-07-10T21:06:02+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20220422-WA0037.jpg

https://www.hebban.nl/!/marleest4

400904

Graag gedaan, Sanne! Ik lees al een paar keer terug dat deelnemers van de lijst genoten hebben tijdens het lezen. Leuk om te horen! :)

0

1

1250945

+1

1250959

07 juli 2023

2023-07-07T21:54:03+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

4a. Ik heb toen ik begin 20 was voor het eerst kennis gemaakt met klassieke muziek. Daarvoor luisterde ik alleen naar pop muziek. Ik kreeg voor een verjaardag Aus der Neuen Welt van Dvorak als cadeau. Toen nog op CD. Met het advies hier eens naar te luisteren. Ik vond het heel mooi. Daarna ging ik meer luisteren. Ook naar concerten. En stap voor stap heb ik de klassieke muziek leren kennen en waarderen. Ik vind het prachtig! 4b. Ik heb meerdere mensen gekend die musicus waren. Zowel in jazz als in de wereld van klassieke orkesten. Van één van hen kreeg ik die CD als genoemd in vraag 1. Ik heb hen het conservatorium zien doorlopen en banen zien zoeken en vinden. In een tijd dat overheden vonden dat de subsidies naar beneden moesten. Dat het bijzonder hard werken is. Dat de kans op vaste banen klein is. Dat er bijzonder veel competitie is. Dat het een harde wereld is. Maar ook dat het bijna allemaal mensen zijn die begeesterd zijn van muziek. Die heel veel oefenen om stukken onder de knie te krijgen. Heel veel moeten repeteren met een orkest voordat een uitvoering kan beginnen. Soms een dirigent treffen die een heel orkest kunnen optillen. En ze ook uitvoeringen hebben die gewoon middelmatig zijn. Onda beschrijft de ambitie van jonge mensen aan het begin van hun carrière. Voor wie muziek maken een grote passie is. Ze ondersteunen elkaar. Het thema van het boek is de schoonheid van muziek. Daar ligt de nadruk op. De harde kant van de muziek wereld komt niet echt naar voren. Maar daar ging het haar volgens mij ook niet om. 4c. Ik heb een playlist gemaakt van de muziek en sommige stukken beluisterd naast de tekst. Niet allemaal. Althans nog niet. Mijn favorieten so far: Bach met das Wohltempierte klavier. Rachmaninov pianoconcert nr. 2. En Sibelius met de vijf romantische stukken.

0

+1

1251199

08 juli 2023

2023-07-08T17:28:55+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Aus der Neuen Welt van Dvorak, wat een mooi cadeau om te krijgen en zo ingeleid te worden in de klassieke muziek, een goede vriend! Het moet inderdaad wel een harde wereld zijn met heel wat concurrentie. Zonder grote bezieling moeilijk vol te houden. Zelf tijd gevonden om muziek te spelen? (Ik had mijn reactie hieronder verkeerd gezet en heb ze verwijderd.)

0

1

1250959

+1

1251203

08 juli 2023

2023-07-08T17:55:07+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Inderdaad een goede vriend! Naast een inleiding ook bijna iets van een inwijding. Nog altijd dankbaar voor. Zelf speel ik geen muziek. Ik vind het geweldig om naar te luisteren, maar mis een gen om het zelf te spelen denk ik.

0

2

1251199

+1

1251206

08 juli 2023

2023-07-08T18:17:21+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Misschien denk je dat maar van dat gen. Maar luisteren is ook heerlijk. Sinds de kinderen muziek spelen ben ik zelf minder gaan spelen, het huis was al vol muziek. Maar ik wil het misschien wel heractiveren.

0

2

1251199

+1

1251205

08 juli 2023

2023-07-08T18:13:17+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

a. Toen ik jong was (tussen 2 en 7 jaar moet ik geweest zijn omdat ik weet waar we toen woonden), was ik eens alleen in de woonkamer en waren ze op TV een concerto aan het spelen, stond anders zelden op bij ons (dat begrijp ik nog niet) in mijn oren klonk het toen echt overweldigend en ik was er enorm bang van geworden. Het heeft dan lang geduurd voor ik strijkers kon verdragen tot ik als volwassene eens van iemand op een cello mocht spelen. Wow wat een prachtig instrument, je voelt de trilling door heel je lichaam. Ik heb toen drie jaar les gevolgd, heerlijk, maar met een pijnlijke schouder moeten stoppen. Prachtig instrument! Ik luister nu ook op een heel andere manier naar de cellomuziek en ben blij dat de koningin Elisabethwedstrijd na piano en viool nu ook om de 4 jaar een celloconcours houdt. b. Ik wist wel dat muziek niet enkel talent vraagt maar ook grote bezieling. Soms vind ik het jammer dat er zoveel stress rond klassieke muziek hangt, wat je minder ziet bij jazzmuzikanten, die gemakkelijker lijken te genieten van hun spel. Daarom vond ik het fijn om over de onbezorgde Jin te lezen en wil ik wel eens een optreden van Mao Fujita zien als hij in de buurt komt. c. De stukken van Liszt, Ravel en Debussy vond ik mooi en zo’n medley met Je te veux ertussen zou ik ook wel eens willen horen.

0

+2

1251311

08 juli 2023

2023-07-08T23:33:00+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Ik kan mij dat resonerende van de cello heel goed voorstellen. Als ik dicht bij een cello zit voel ik dat hele zware van de cello al, laat staan als je ‘en tegen je aanhoudt. Lijkt mij een heel rustgevend gevoel. Wat verdrietig dat je wegens een blessure hebt moeten stoppen.

0

1

1251205

+1

1251377

09 juli 2023

2023-07-09T09:24:34+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Ja, je resoneert mee, ik ben blij dat ik 3 jaar heb kunnen spelen. Een goed kine-programma had misschien kunnen helpen, dat werd toen nog niet zo gestimuleerd en het was al zo druk met de kleine kinderen. Ik speel nog wel gitaar (te weinig) maar ook leuk.

0

2

1251311

+1

1251463

09 juli 2023

2023-07-09T11:39:25+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

De gitaar pak je er denk ik wel makkelijker bij dan de cello. Wat speel je op de gitaar?

0

2

1251311

+1

1252758

11 juli 2023

2023-07-11T18:30:40+02:00

Els B

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/fotoElsje2.jpg

https://www.hebban.nl/!/elsborghys

281185

Dag Dominique heb je al van Alexander Techniek gehoord? Vele muzikanten leren het, want het is heel erg op hen gericht. Het komt erop neer dat je therapeut gaat kijken waar je spanning opbouwt tijdens het spelen. Ik heb het gedaan voor mijn accordeon en ik vind het echt een meerwaarde.

0

2

1251311

+1

1253079

12 juli 2023

2023-07-12T13:55:03+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

@Sanne Graag Spaanse componisten, ook Baden Powell = Braziliaans, Villa Lobos = zalig maar daar moet ik mijn niveau weer voor opkrikken... @ Els, Alexander Techniek ken ik ja, toen zo niet aan gedacht, de huisarts was ook zo van oh geen kine nodig, komt zo wel goed. Een accordeon kan ook wel zwaar zijn kan ik me indenken. Waar heb jij een practitioner gevonden?

0

2

1251311

+1

1253206

12 juli 2023

2023-07-12T18:22:06+02:00

Els B

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/fotoElsje2.jpg

https://www.hebban.nl/!/elsborghys

281185

Eigenlijk via een heel andere training, kwam ik een muzikante tegen die toevallig ook Alexander TEchniek leraar was. Ze woont in Nederland, en we hebben eigenlijk heel wat sessies via de computer gedaan maar ik was ook een paar keer bij haar. Ze gaat in oktober op pensioen.

0

2

1251311

+1

1251323

09 juli 2023

2023-07-09T06:13:46+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Bijzonder verhaal uit je jeugd. Hat zijn dit soort verhalen uit de vroege jeugd die impact maken. Moet indrukwekkend geweest zijn: alleen in de kamer en er gaat een orkest helemaal los! Ik kan dat bijna zelf voelen.

0

1

1251205

+1

1251378

09 juli 2023

2023-07-09T09:30:35+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Inderdaad, ik heb nu nog soms het kinderlijke gevoel dat het orkest boos is, 🤭

0

2

1251323

+1

1251589

09 juli 2023

2023-07-09T15:04:04+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Wat een prachtige metafoor dat van een ‘boos orkest’!

0

2

1251323

+1

1251365

09 juli 2023

2023-07-09T09:08:29+02:00

Greet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3705%20Greet%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/pianiste

293055

Van de 1e suite van Bach ( cello) krijg ik kippenvel….

0

1

1251205

+1

1251381

09 juli 2023

2023-07-09T09:33:41+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Prachtig, Peter Wispelwey van Nederland speelt dat super, aanrader.

0

2

1251365

+1

1251810

09 juli 2023

2023-07-09T20:47:09+02:00

nanniebe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Silvia%20Goig%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nanniebe

332615

Toen ik als kind Leonard Bernstein de negende symfonie van Beethoven zag dirigeren (op tv, helaas, niet in het echt…), wilde ik absoluut ook dirigent worden. Geweldig leek me dat, zo in het centrum van het geluid te staan. Heb echt ademloos zitten luisteren.

0

1

1251205

+2

1252232

10 juli 2023

2023-07-10T21:19:27+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Mooi!

0

2

1251810

+1

1251326

09 juli 2023

2023-07-09T06:42:00+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

4a: Ik heb absoluut geen ervaring met de muziekwereld. Mijn beeld is dat het een enigszins elitaire wereld is met mensen die elkaar nauwelijks spreken. En tijdens een concours zie ik zwetende en in zichzelf gekeerde mensen voor me. Voor de deelnemers is oefenen hetzelfde als keihard werken en dat valt niet mee als je jong bent en misschien even iets anders wilt. Ik denk ook dat je niet tot dit hoge niveau kunt komen door alleen keihard te oefenen, maar dat je talent moet hebben. 4b: Het beeld van het elitaire blijft toch wel bestaan. En dan bedoel ik vooral dat er veel geld mee gemoeid is om aan internationale concoursen deel te nemen en dat dit voor weinigen is weggelegd. (Ik heb overigens geen idee van beurzen o.i.d.) Ik vraag me af of Akashi in relatief korte tijd zich weer naar dit niveau heeft kunnen werken. Omdat hij zelf zegt dat het voor hem allemaal niet zo natuurlijk en vanzelfsprekend is. 4c: Nee. Dat heeft vooral met de prikkels van muziek te maken die ik niet meer kan verdragen. Een aantal denk ik nog te herkennen uit het verleden.

0

+1

1251439

09 juli 2023

2023-07-09T11:03:01+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Je kan geen muziekprikkels meer verdragen? Last aan het gehoor? Wel jammer. Dan was het misschien wel leuk om de 'muziekbeelden' te lezen? Het elitaire, ja het zou allemaal beter verdeeld mogen zijn.

0

1

1251326

+1

1251462

09 juli 2023

2023-07-09T11:37:36+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Wat lijkt mij dat verdrietig, Gea, als je geen prikkels van muziek meer kan verdragen. Wat de reden daarvan ook is. Jammer omdat het fijn kan zijn om naar muziek te luisteren (welke stroming dan ook, maar mits je het kunt verdragen). Het zal ook knap vermoeiend voor je zijn want je kunt tegenwoordig eigenlijk geen winkel of horeca binnenstappen of je hoort muziek. Het is dan weliswaar bedoeld als achtergond, maar ik kan mij voorstellen dat die prikkels voor jou een extra drempel vormen om naar de winkel te gaan. Ik heb zelf geen last van de muziek in bijvoorbeeld de supermarkt, maar heb al vaker gedacht dat het voor een grote groep mensen fijn zou zijn als er ook meer muziek-vrije momenten zouden zijn. Ik weet dat de muziek in de supermarkt voor een aantal van mijn autistische leerlingen (met verstandelijke beperking) te veel was (terwijl ze het heerlijk vonden om met een koptelefoon in alle rust te kunnen luisteren). Dit zal vast voor meer mensen gelden, misschien ook voor jou Gea?

0

1

1251326

+1

1251645

09 juli 2023

2023-07-09T16:04:17+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Wat lief dat je zo meedenkt, Sanne 🥰 Het komt door een chronische ziekte waardoor ik heel slecht tegen (geluids)prikkels kan. Het voordeel (nou ja haha) is dat ik ook zelden echt buitenshuis ben en dus ook niet tot nauwelijks in een omgeving kom met veel muziek.

0

2

1251462

+1

1251700

09 juli 2023

2023-07-09T17:32:39+02:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Een chronische ziekte kan helaas enorm bepalend zijn waarbij je in meer of mindere mate wordt gedwongen andere keuzes te maken. Zoals ook bij jou, Gea, in de vorm van het vermijden van te veel prikkels. En dat is heel jammer! Toch zou het fijn zou zijn als een samenleving (en de inrichting daarvan) soms iets meer rekening zou houden met mensen die snel overprikkeld zijn, minder snel zijn, moeite hebben met geheugen, minder mobiel zijn etc. Gelukkig lukt lezen nog wel, Gea. Want volgens mij lees jij behoorlijk wat😊.

0

2

1251462

+1

1251811

09 juli 2023

2023-07-09T20:49:56+02:00

nanniebe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Silvia%20Goig%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nanniebe

332615

Het lijkt me héérlijk als de muziek uit zou mogen overal…. Ik luister graag naar muziek, maar dat voortdurende geruis op de achtergrond terwijl ik probeer een gesprek te voeren, een boek te lezen, te werken of gewoon boodschappen te doen… ik word er gek van. Wat jammer voor jou Gea, mis je het?

0

2

1251462

+1

1251883

09 juli 2023

2023-07-09T22:26:13+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

@Sanne: Gelukkig lukt lezen! En op Hebban struinen ook, dus je hoort mij niet klagen hoor. 😉 @nanniebe: Soms heb je pas door wat die achtergrondmuziek met je doet, als het wordt uitgezet. Alsof er een last van je afvalt. Heb je dat wel eens gemerkt? Nee, ik mis de muziek niet. Het ging vrij geleidelijk. Heel af en toe zet ik iets op, omdat ik het móét horen, maar het blijft altijd bij 1 nummer.

0

2

1251462

+1

1251943

10 juli 2023

2023-07-10T07:38:04+02:00

nanniebe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Silvia%20Goig%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nanniebe

332615

Ja heerlijk is dat, als het stopt! Net als wanneer je bijvoorbeeld de afzuigkap of de oven uitzet. Ik voel mijn schouders gewoon zakken dan 😁.

0

2

1251462

+1

1252134

10 juli 2023

2023-07-10T18:03:13+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Hahaha, precies dat bedoel ik 😀

0

2

1251462

+1

1251590

09 juli 2023

2023-07-09T15:05:38+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Denk dat het best een ‘elitaire wereld’ is. Ben wel benieuwd waar je dat dan in het boek bent tegengekomen.

0

1

1251326

+1

1251538

09 juli 2023

2023-07-09T13:43:17+02:00

DesleyM

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28374%29.png

https://www.hebban.nl/!/DesleyM

401507

a. Welk beeld of welke ervaring had je voor het lezen van dit boek van de muziekwereld? Voordat ik begon met lezen, had ik totaal geen ervaring in de (klassieke) muziekwereld, wel af en toe bij oma wat gehoord, maar hier nooit interesse in gehad. b. Heeft dit boek jouw kijk op de muziekwereld veranderd en in welke zin? Nee, dat tot nu toe niet, nu heb ik wel meer een beeld van hoe het is om zo in de muziekwereld te zitten en hoe het gaat met zo'n concours. c. Heb je tijdens het lezen muziekstukken beluisterd of opgezocht en zo ja, welke zijn je bijgebleven? Nee, ik heb ze (nog) niet geluisterd, wel was er een medelezer die een playlist van alle muziekstukken heeft gemaakt. Die staat nog wel op de planning om te luisteren, misschien wel bij de rest van het boek lezen.

0

+1

1252219

10 juli 2023

2023-07-10T21:10:07+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20220422-WA0037.jpg

https://www.hebban.nl/!/marleest4

400904

Ik hoop dat de playlist je bevalt :) Veel plezier met verder lezen!

0

1

1251538

+1

1251550

09 juli 2023

2023-07-09T14:14:53+02:00

Daniella82

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IK20180810-281%20Oosting%20D.jpg

https://www.hebban.nl/!/daniella82

126364

Ik heb zelf helemaal niets met muziek en ook niet echt een beeld van de muziekwereld, nooit echt bij stil gestaan. Het boek heeft ook niet zo zeer mijn kijk ergens op veranderd, maar het heeft me wel meer inzicht gegeven hoe zulke dingen gaan en hoe het dan voor de muzikanten moet zijn. Met het lezen van het boek kon ik me voorstellen dat het soms lastig kan zijn, zo’n gave om muziek te kunnen spelen, wanneer is goed goed genoeg en wie of wat bepaalt dat dan? Kan me voorstellen dat dat een hoop druk op jezelf kan leggen en ook voor spanningen bij jezelf en je omgeving zorgt. Waar ik van onder de indruk was, was op het moment dat Aya nog even wil oefenen (volgens mij op school) en dat ze Jin hoort (maar dan nog niet kent) al van ver, en dat hij met iets van heel ver meespeelt. Dat is me heel erg bijgebleven. Ik had (helaas) het boek al uit toen hier het geniale idee werd gegeven om de muziek op te zoeken en erbij te luisteren. Ik denk dat het wel een extra dimensie geeft om het erbij te luisteren. Maar dat heb ik dus even gemist.

0

+2

1252147

10 juli 2023

2023-07-10T18:37:34+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Daniëlla, dat vraag ik me ook wel eens af. Wanneer is het inderdaad goed genoeg, of wie bepaalt dat je moet doorgaan terwijl je gewoon even geen zin hebt.

0

1

1251550

+1

1251784

09 juli 2023

2023-07-09T19:51:55+02:00

Daphne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Book%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/DaphneAbelskamp

271834

a. Welk beeld of welke ervaring had je voor het lezen van dit boek van de muziekwereld? Ik had geen ervaring met de muziekwereld en heb eigenlijk ook helemaal niets met muziek. b. Heeft dit boek jouw kijk op de muziekwereld veranderd en in welke zin? Omdat ik geen duidelijk beeld had (alleen van wat ik uit films weet), heeft dit boek mijn visie niet veranderd. c. Heb je tijdens het lezen muziekstukken beluisterd of opgezocht en zo ja, welke zijn je bijgebleven? Nee, ik heb niets opgezocht of beluisterd. Vooral omdat ik de stukken in het boek al oversloeg. Ik had niet de behoefte om de muziek erbij te zoeken, zo erg zat ik niet in het verhaal.

0

+1

1252689

11 juli 2023

2023-07-11T15:31:37+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Jammer Daphne, dat het boek jou niet heeft kunnen raken of de nieuwsgierigheid naar de muziek heeft weten aan te wakkeren. Duidelijk niet helemaal jouw boek dus?

0

1

1251784

+1

1251812

09 juli 2023

2023-07-09T20:53:11+02:00

nanniebe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Silvia%20Goig%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nanniebe

332615

Sorry, er waren wat familieomstandigheden die mijn aandacht vroegen, dus vandaar dat ik wat laat reageer op deze vraag. Ik heb geen ervaring in de professionele muziek, wel in de amateurmuziek. En soms wordt zo’n amateur professional en dan zie je dat van de zijlijn. Mijn beeld ervan is dat er ontzettend veel liefde en plezier in muziek is, ook een wereldje van ons-kent-ons, wat saamhorigheid brengt maar ook achterklap en soms oneerlijke voordelen. Maar hoe dan ook: heel hard werken, veel opgeven, pijn lijden en dan maar hopen dat er ergens een plekje voor is. Mijn beeld is niet heel sterk veranderd. Onda laat vooral de mooie, romantische kant zien. De meedogenloosheid en het ongelooflijk harde werken komt minder naar voren. Ik heb verschillende stukken opgezocht en beluisterd, ook enkele die ik al kende. Het derde pianoconcert van Rachmaninov bijvoorbeeld, dat ook een grote rol speelt in de film Shine. Die film is ook een aanrader voor wie een film over dit thema wil zien, met hele mooie uitvoeringen. Tijdens het lezen kan ik geen muziek luisteren, dat moet op andere momenten.

0

+1

1252148

10 juli 2023

2023-07-10T18:39:29+02:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/nieuwlogo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Hopelijk gaat alles (weer) naar wens met jou en je familie, Nanniebe. Ik ben het met je eens dat Onda vooral de romantische kant laat zien.

0

1

1251812

+1

1251849

09 juli 2023

2023-07-09T21:55:51+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Ik ben het helemaal met je eens dat Onda vooral de mooie, romantische, kant van het vak laat zien.

0

+1

1252221

10 juli 2023

2023-07-10T21:12:13+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20220422-WA0037.jpg

https://www.hebban.nl/!/marleest4

400904

Ja, het personage dat de harde kant van de wereld belichaamde (Jennifer Chan) heeft ze er om een 'eerlijk beeld' te geven eigenlijk te vroeg uit geschreven.

0

1

1251849

+1

1252233

10 juli 2023

2023-07-10T21:20:44+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Er ‘te vroeg uitgeschreven’. Mooi verwoord en helemaal eens.

0

2

1252221

+1

1251923

09 juli 2023

2023-07-09T23:33:43+02:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

a. Welk beeld of welke ervaring had je voor het lezen van dit boek van de muziekwereld? Ik begreep de deelnemers dat zij door het spelen een andere wereld lieten zien. Een mooie natuur met honingbijen. Daarnaast had ik wel een beeld van het orkest en een de theaterzaal, nu ben ik niet de grootste fan van klassieke muziek maar ik kan het van tijd tot tijd wel waarderen. b. Heeft dit boek jouw kijk op de muziekwereld veranderd en in welke zin? niet per se veranderd maar wel gerealiseerd dat het voor deze mensen geen werk is, het is hun leven. c. Heb je tijdens het lezen muziekstukken beluisterd of opgezocht en zo ja, welke zijn je bijgebleven? Er had een ander lid een spotifylijst gemaakt, die heb ik aangezet. Maar toch ook weer snel uitgezet, en ook bij een ander nummer snel gestopt. Soms past de muziek niet zoals jij het ervaart of hoe je je op dat moment voelt en dat was in mijn geval zo

0

+1

1252240

10 juli 2023

2023-07-10T21:24:36+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Ik heb ook de muziek opgezocht en beluisterd. Ik kwam ook tot de conclusie dat de manier waarop de muziek was omschreven (veel natuur) niet correspondeerde met mijn gevoel er bij. Ik kwam tot de conclusie dat dat niet erg was. Ondanks beschrijft haar beeld. Ik heb de mijne.

0

1

1251923

+2

1252254

10 juli 2023

2023-07-10T21:37:11+02:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

Nou precies. Ik denk dat iedereen een ander beeld creëert bij het lezen van een boek. Vraag mensen om een huis te tekenen en iedereen heeft een ander beeld. Maar ik had ook geen natuur gevoel bij de muziek, misschien zat ik in verkeerde delen maar ik werd er eerder onrustig van

0

2

1252240

+1

1252276

10 juli 2023

2023-07-10T21:53:31+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Helemaal eens! Dus: ……. nog eens luisteren en je eigen beeld laten ontstaan.

0

2

1252240

+2

1252293

10 juli 2023

2023-07-10T22:07:45+02:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

En dan schrijf ik er een boek over 😉

0

2

1252240

+1

1252421

11 juli 2023

2023-07-11T06:43:48+02:00

EdwinCG

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roma%20merged%20-%20893.jpg

https://www.hebban.nl/!/EdwinCG

293021

Hahaha

0

2

1252240

+2

1252229

10 juli 2023

2023-07-10T21:18:32+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20220422-WA0037.jpg

https://www.hebban.nl/!/marleest4

400904

4a. Op amateurniveau begeef ik me al een tijdje in de muziek/theaterwereld. Ik heb lang muziektheater en musical gespeeld. Mijn kennismaking met klassieke muziek was dan ook via balletvoorstellingen. Als klein meisje (een jaar of 8 denk ik) mocht ik met mama mee naar het ballet van de notenkraker. Dat vond ik enorm indrukwekkend. Het was een avondvoorstelling en het werd absoluut later dan ik normaal mocht opblijven. Naast dat dat als kind natuurlijk überhaupt al een cadeautje was, kan ik me vooral nog het magische gevoel van de verwondering herinneren. Toevallig was ik dit weekend in Londen naar de west end en tijdens een van de voorstellingen zat ik wederom met open mond en vol bewondering te kijken. Zo bijzonder dat muziek ook nu weer zo'n zelfde gevoel kan geven als als kind. 4b. HEt boek heeft mijn beeld van de (klassieke) muziekwereld wat geconcretiseerd. Het magische gevoel wat ik kan ervaren bij een live optreden krijgt uitgebreid ruimte in dit boek. Dat maakte het voor mij heel invoelbaar. Maar ook de praktische en technische kant van concoursen spelen en jureren kwam aan bod. Daar wist ik nog weinig van; enkel via het jongere broertje van een vriendin die als wonderkind van 4 jaar de klassiekemuziekwereld al in ging. 4c. Ik heb de playlist gemaakt die sommigen hierboven ook beschrijven en heb die bijna continu op shuffle aan gehad tijdens het lezen. Het bracht me in de stemming/die wereld. Wanneer een specifiek optreden beschreven werd, probeerde ik steeds het op dat moment beschreven nummer op te zoeken. De beelden die Onda oproept vanuit de muziek vond ik soms vergezocht en door tegelijkertijd mee te luisteren, kwam het meer voor mijn ogen tot leven.

0

+1

1253971

13 juli 2023

2023-07-13T21:49:25+02:00

Dominique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1337.jpg

https://www.hebban.nl/!/DominiqueD

268632

Als klein meisje op een avondvoorstelling van de Notenkraker, ik kan me voorstellen dat zo'n balletvoorstelling magie lijkt. Wat leuk om een voorstelling mee te maken nu je nog in de sfeer van het boek zat. en nog steeds van de magie kan genieten.

0

1

1252229

+1

1252568

11 juli 2023

2023-07-11T11:27:00+02:00

Rozemarijn Berentsen-Otterman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roos%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/rozijntje

188364

a. Welk beeld of welke ervaring had je voor het lezen van dit boek van de muziekwereld? Mijn beeld voor de tijd is dat de muziekwereld nogal hard is. Of je bent een talent of je bent niks. Dat het moeilijk is om ertussen te komen. Dat je het wel ver kunt schoppen als je maar voldoende geld hebt. b. Heeft dit boek jouw kijk op de muziekwereld veranderd en in welke zin? Dit boek heeft mijn kijk op de muziekwereld niet veranderd. Want je leest wel dat het vooral mensen zijn uit welgestelde families Etc. Dan in het boek zitten wel families die dan wel wat normaler zijn maar dat is dan vaak weer iemand met veel talent. c. Heb je tijdens het lezen muziekstukken beluisterd of opgezocht en zo ja, welke zijn je bijgebleven? Heb tijdens het luisteren wel muziek beluisterd maar dan in willekeurige volgorde. Ik heb nog niet een specifiek muzieknummer wat dan beschreven staat opgezocht. Denk wel dat ik dat alsnog ga doen. Want misschien dat je dan wel meer nog weet waar ze het over hebben. En je de beeldende beschrijving daar aan kan koppelen.

0

+1

Honingbijen en donder in de verte

Vraag 4: De muziekwereld

Reacties op: Vraag 4: De muziekwereld

Honingbijen en donder in de verte

Meer informatie

Eindverslag

Vraag 10: Nog meer vragen

Vraag 9: Verder lezen

Vraag 8: Verwachtingen

Vraag 7: Indruk

Vraag 6: Thema's

Vraag 5: Personages

Vraag 4: De muziekwereld

Vraag 3: Opbouw en spanning

Vraag 2: Schrijfstijl

Vraag 1: Omslag en titel

Honingbijen en donder in de verte van Riku Onda

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers]

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan]

Gerelateerd

Honingbijen en donder in de verte Riku Onda

Over

Riku Onda