Vraag 4: Schrijfwijze en perspectief

1126324

06 oktober 2022

2022-10-06T09:50:34+02:00

Aard Evert

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/12922166_875125055948413_1658853401_o%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aard-evert

189362

4a Het boek is zeer vlot te lezen, maar kost toch erg veel tijd. Een vreemde paradox, die ik eigenlijk niet kan verklaren. Op sommige momenten had ik echt moeite om door te lezen. Ik denk dat de lange beschrijvingen van interieurs, voedsel en eetgewoontes, levenswijze in beide landen, kortom “couleur locale”, hoewel informatief, toch afbreuk doen aan de vaart in het boek. Het had wel een flink stukje beknopter gemogen van mij. 4b Het wisselend perspectief werkt zeer goed en stimuleert de leesdrift. Het betekent wel oplettendheid van de lezer, vooral ook omdat voortdurend in de tijd gesprongen wordt. Gelukkig vindt het laatste gedeelte, waarin de spanning toeneemt, helemaal in 2017 plaats. 4c Sorry, nee !!! Ik ben benieuwd. 4d Een kleine aanmerking heb ik op het toch wel wat overdreven gebruik van het aantal Spaanse woorden, die dan ook nog eens iets later in het Nederlands uitgelegd worden. Het verklarende woordenlijstje zag ik pas toen het boek uit was! Ook weer een poging van de schrijfster om sfeer te scheppen denk ik, maar voor mij werkte het niet functioneel, maar eerder vertragend en irriterend.

0

+2

1126371

06 oktober 2022

2022-10-06T13:17:28+02:00

Frank

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%2827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/frank-7

189789

Ik deel je mening bij 4a, (en ook 4c en d 😄) helemaal, Aard. Perfect verwoord zoals ik het ook aanvoelde.

0

1

1126324

+2

1126437

06 oktober 2022

2022-10-06T16:58:58+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Ik deel jullie mening ook. Ondanks dat het boek goed te lezen viel schoot het lezen bij mij, zeker in het begin, niet op.

0

2

1126371

+2

1126548

06 oktober 2022

2022-10-06T21:18:38+02:00

Maria K

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2843%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kuiken1967

333661

Ik herken het ook, heb het boek soms even weggelegd.

0

2

1126371

+3

1127215

08 oktober 2022

2022-10-08T09:39:27+02:00

Anja1972

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/F1D76D55-9FD9-4C9B-B6EE-22715034D2F0_1_105_c.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anja1972

309817

Ik vond het ook een lastig boek om te lezen. Pas bijna op het laatst kon ik doorlezen.

0

2

1126371

+2

1126376

06 oktober 2022

2022-10-06T13:28:04+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

4c: De verhalen van Cassie en Lore in 2017 zijn in Ik-vorm, de delen van Lore in het verleden worden in 3e persoon verteld.

0

1

1126324

+2

1126381

06 oktober 2022

2022-10-06T13:39:00+02:00

Aard Evert

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/12922166_875125055948413_1658853401_o%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aard-evert

189362

Oh, dat had ik wel opgemerkt, maar ik dacht dat daar nog later aandacht zou worden geschonken .ken jij er ook een bepaalde betekenis aan toe? Ik ga er nog even over denken!

0

2

1126376

+2

1126390

06 oktober 2022

2022-10-06T14:39:52+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Ik had het idee dat het verhaal van Lore in het verleden ook gelijk hetgeen is wat Cassie schrijft, dus dat we als lezer te weten komen wat er vroeger is gebeurd en dat we gelijk al in Cassie haar boek aan het lezen zijn.

0

2

1126376

+2

1126392

06 oktober 2022

2022-10-06T14:48:15+02:00

Frank

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%2827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/frank-7

189789

Ik denk dat dit inderdaad zo bedoeld is, Marieke. Ik had er nog niet zo bij stilgestaan, maar klopt wel.

0

2

1126376

+2

1126413

06 oktober 2022

2022-10-06T15:48:03+02:00

Maria K

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2843%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kuiken1967

333661

Ja, ik denk dat de schrijfster het zo heeft bedoeld. Het was mij wel opgevallen, maar daar nog geen conclusie aan verbonden als dat de schrijver daar iets mee bedoelde,

0

2

1126376

+2

1126438

06 oktober 2022

2022-10-06T16:59:58+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Mij is dit eerlijk gezegd niet opgevallen, dus leuk om nu middels deze leesclub te weten. Ik vond de manier waarop Cassie werd weergegeven wel prettiger lezen dan Lore (al had dat wellicht ook met de personages te maken).

0

2

1126376

+3

1126545

06 oktober 2022

2022-10-06T21:13:37+02:00

Hilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281336%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/HildeGref8

273813

Bij vraag 1 had ik al mijn bedenkingen bij het ontbreken van een inhoudstafel vooraan. Heel eenvoudig: - Lore 1983……. Blz. - Cassie 2017….. Blz. - Lore 2017….. Blz. - enz. Zo’n inhoudsopgave maakt het makkelijker voor wie eens anders wil (her)lezen: bijvoorbeeld het hele verleden van Lore in één stuk, terwijl je de twee andere perspectieven even overslaat. Zelf doe ik dat geregeld als ik een thriller herlees met het idee dat ik de eerste keer iets heb gemist. Maar: precies door het ontbreken van zo’n inhoudsopgave kreeg ik heel snel door dat er wel een andere kapstok is, namelijk de wisseling van 1ste naar 3de persoon tussen Lores heden en verleden. Dat maakt het iets minder verwarrend. Zo zie ik tenminste het verschil tussen de ik-Lore en de zij-Lore. Al is het misschien ook wel de bedoeling geweest van de schrijfster om (emotionele) afstand te scheppen tussen de jonge Lore en de oma Lore van nu.

0

2

1126376

+2

1126764

07 oktober 2022

2022-10-07T12:02:34+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Een inhoudsopgave miste ik ook Hilde, je hebt het mooi verwoord.

0

2

1126376

+2

1129582

14 oktober 2022

2022-10-14T08:32:15+02:00

Marja Vissers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/WP_20170513_002138.jpg

https://www.hebban.nl/!/marja-vissers

254433

In de Engelse versie is er wel een inhoudsopgave. Raar en ongebruikelijk dat die er in jullie boek niet is,

0

2

1126376

+1

1126336

06 oktober 2022

2022-10-06T10:38:41+02:00

Yvie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/60543499.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvie-2

234278

a. Simpele schrijfstijl die versierd wordt door veel, heel veel details. Op het begin vond ik het niet zo fijn om te lezen, omdat het eigenlijk een grote infodump werd waar de tijd verder maar bleef stilstaan. De stukken die zich in het verleden afspelen, wekten gelukkig wel mijn interesse op. b. Dat kost altijd even tijd om me het ritme eigen te maken. Komt niet door het boek of de auteur; dat heb ik altijd wel even. Of ik het prettig vond of niet, durf ik eigenlijk niet zo goed te zeggen. Ik vind het eerste stuk van het boek sowieso niet zo leuk, omdat het gewoon teveel informatie en te weinig actie was. c. Anders dan dat ze wisselen van perspectief tussen Lore en Cassie eigenlijk niet. d. No, gracias a mi curso de español :). Nou ben ik echt geen ster in Spaans en ik heb A1 nog niet eens afgerond, maar het waren geen lastige zinnen. Regelmatig was de vertaling te achterhalen door de zin erna of door de context en via de leesclub kwam ik erachter dat er een woordenlijst achterin het boek zat. Beetje laat en ook té beknopt, maar ach, hij zat erin.

0

+2

1126439

06 oktober 2022

2022-10-06T17:00:54+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Wat leuk dat je ook Spaans hebt geleerd Yvie, heb je mede daarom bewust voor dit boek gekozen?

0

1

1126336

+2

1126366

06 oktober 2022

2022-10-06T12:33:56+02:00

Frank

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%2827%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/frank-7

189789

4a. Ik heb me eigenlijk het hele boek enigszins geërgerd aan het overvloedig gebruik van vaak vergezochte, weinig functionele adjectieven. Bij mij komt dat over als "Kijk eens hoe goed ik kan schrijven" en daar hou ik niet zo van. Waarschijnlijk zal niet iedereen zich hieraan storen en is het een item dat bij mij erg gevoelig ligt. Ik lijk er in de besprekingen en discussies hier immers precies de hele tijd over te zeuren (terwijl ik van nature echt wel een heel positief ingesteld iemand ben, hoor 😄). 4b. Het wisselen van perspectief vind ik niet altijd even leuk. Soms is het zo dat je helemaal in het ene perspectief zit, dat dan plots wordt onderbroken om in een ander te duiken, terwijl je liever zou blijven verder lezen. Dit gebeurt nogal eens met thrillers. In dit boek heeft het me eigenlijk minder gestoord (hier is dan mijn positieve kant 😂). 4c. Ook mij is er weinig tot geen verschil opgevallen. 4d. Mij stoorde het veelvuldig gebruik van Spaanse woorden/uitdrukkingen best wel. Ik zou er geen probleem mee hebben gehad als ze minder vaak en functioneel zouden gehanteerd worden. Omdat ik de meerwaarde niet zag, heb ik ook niets opgezocht in een woordenboek. Het enige dat ik gegoogeld heb, zijn enkele afbeeldingen van Mexico Stad en Laredo.

0

+2

1126377

06 oktober 2022

2022-10-06T13:30:39+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Frank, dat zeuren mag hoor, dat maakt leesclub juist leuk en afwisselend. Ik denk dat als je zoiets eenmaal opmerkt, dat het daarna niet meer niet kan zien en dan begint het ergeren. Ik heb er geen last van gehad. 4c: verklaring zie mijn reactie bij Aard.

0

1

1126366

+2

1126549

06 oktober 2022

2022-10-06T21:23:40+02:00

Maria K

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2843%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kuiken1967

333661

Frank, juist leuk om even te zeuren 🤣 schud alles weer lekker wakker. En we willen graag je eerlijke mening op het 📕 Ga lekker zo door 👍

0

1

1126366

+2

1126715

07 oktober 2022

2022-10-07T10:16:54+02:00

Riet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%202%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/riet-van-hal-klappers

116039

Ik dacht dat ik niets had opgezocht maar toch wel 😊 ik heb ook gegoogeld op Laredo.

0

2

1126549

+2

1126367

06 oktober 2022

2022-10-06T12:43:54+02:00

Marja Vissers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/WP_20170513_002138.jpg

https://www.hebban.nl/!/marja-vissers

254433

4a Ik vind dat Gutierrez heel treffend schrijft. Ze weet de spijker goed op zijn kop te slaan met de juiste woorden voor het gedrag en de gevoelens van haar hoofdpersonen. Bijvoorbeeld zegt ze over Lore: for once, she had the decency to look guilty. 4b Ja, ik vind die afwisseling verrijkend. Je leest Lore's perspectief van het heden afgewisseld met Cassie's perspectief. En we lezen wat er in het verleden is gebeurd, vanuit het perspectief van Lore. 4c De Lore, 2017-hoofdstukken zijn in de ik-vorm; de Lore-1986-hoofdstukken niet. Daar is het: Lore deed dit, Lore dacht dat. De Cassie-hoofdstukken zijn weer in de ik-vorm. 4d Ik vind het niet goed dat ze zoveel Spaans gebruikt want ik, en meerdere lezers, begrijpen er dan niets van. Ik weet dat vertalingen nogal eens niet exact overeenkomen met het origineel, maar ik zou zeggen: geef mij een matige vertaling, dat is beter dan vrijwel niks ervan begrijpen. Één voorbeeld: "Ten cuidado." Lore raakt geirriteerd als Fabian dit zegt. Als lezer wil je dan toch weten wat dir zinnetje betekent. En dan moet je dus naar Google Translate. Ik heb ook opgezocht wat voor stad Laredo is. Maar dat vind ik niet erg, je duikt er dan ook zo diep in als je zelf wilt.

0

+2

1126378

06 oktober 2022

2022-10-06T13:32:29+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Marja, ik had de indruk dat voor de Nederlandse versie de Spaanse woorden wel redelijk goed werden verklaard in de tekst. Pas toen er een opmerking over werd gemaakt ben ik een paar keer een paar woorden gaan opzoeken.

0

1

1126367

+2

1126384

06 oktober 2022

2022-10-06T14:04:45+02:00

Maria K

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2843%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kuiken1967

333661

4 a. Wat vind je van de schrijfwijze van Katie Gutierrez? Katie Gutierrez schrijfstijl is wat langdradig, stroperig. De karakters van de hoofdpersonen zijn goed uitgewerkt.. De schrijfster gebruikt naar mijn mening soms te veel informatie waardoor het boek niet vlot leest. Ik krijg het gevoel dat ze veel ondersteunende informatie mee wil geven aan het boek. Sommige delen van het boek lezen wat vlotter dan anderen. Ik heb regelmatig het boek weggelegd omdat ik voor mijn gevoel soms niet in het verhaal kon komen. 4 b. De hoofdstukken wisselen constant van perspectief tussen Cassie en Lore. Vond je dit prettig om te lezen of juist niet? Ik vond de afwisseling tussen de hoofdstukken wel prettig. Je moest soms wel goed opletten omdat behalve de afwisseling tussen Cassie en Lore ook soms het heden en verleden wijzigde. 4 c. De hoofdstukken van Cassie spelen in 2017, die van Lore in 2017, en in het verleden. Is je een verschil opgevallen tussen de verhalen van heden en verleden? Nee, mij is geen specifiek verschil opgevallen. 4 d. Er werd al een opmerking gemaakt over het vele gebruik van Spaanse woorden. Heb je die opgezocht? Heb je nog andere dingen opgezocht op internet/google? Nee, ik heb geen Spaanse woorden opgezocht. Ik ben Spaanstalig opgegroeid, mijn moeder is Spaans. Ik vond het persoonlijk wel prettig, gaf het boek een meer Mexicaans tintje. Wel kan ik me heel goed voorstellen dat voor ander lezers dit veel minder prettig was. Ik heb op internet de stad Laredo opgezocht, het helpt al je een beeld hebt over de stad waar zich het verhaal afspeelt..

0

+2

1126391

06 oktober 2022

2022-10-06T14:41:22+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Maria, ben je tweetalig opgevoed? Vraag aan jou: je had geen problemen met het Spaans. Vond je de vertaling/verklaring die vaak in Nederlands is toegevoegd afdoende/voldoende?

0

1

1126384

+2

1126409

06 oktober 2022

2022-10-06T15:31:14+02:00

Maria K

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2843%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kuiken1967

333661

Ja, ik ben tweetalig opgevoed en heb ik een aantal jaar in Valencia gewoond. De vertaling is goed, maar ik zie dat sommige woorden zijn niet in de woordenlijst opgenomen. Het valt mij op dat soms in het Spaans Mexicaans sommige woorden anders worden gebruikt dan in het Europese Spanje. Het woord "cuache" wordt in Spanje niet vaak meer gebruikt daar spreken ze meestal over "gemelos" Mijn kennissen uit Colombia of Venezuela zeggen vaak dat zij het echte traditionele Spaans spreken en in Europa het moderne Spaans. Ik heb me hier verder niet aan gestoord, als ik een boek in het Spaans lees merk ik wel meteen of het geschreven of vertaald is door een Spaanse schrijver of vertaler of iemand uit zuid America

0

2

1126391

+2

1126435

06 oktober 2022

2022-10-06T16:57:52+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

4 a. Wat vind je van de schrijfwijze van Katie Gutierrez? In het begin moest ik er erg aan wennen, ook doordat je de personages pas later in het boek leert kennen. Maar gaandeweg het boek vond ik de schrijfwijze steeds prettiger en fijn ook dat het laatste gedeelte van het boek goed is opgebouwd. De schrijfster hield de spanning goed vast tot het eind. 4 b. De hoofdstukken wisselen constant van perspectief tussen Cassie en Lore. Vond je dit prettig om te lezen of juist niet? In het begin vond ik het niet prettig, omdat je Lore nog amper kent en dan alweer over Cassie leest. De personages waren erg onduidelijk in het begin. Maar later vond ik het wel fijn, juist omdat Cassie een fijn personage is. De afwisseling tussen de dames maakte het fijn om geinteresseerd te blijven in het verhaal. 4 c. De hoofdstukken van Cassie spelen in 2017, die van Lore in 2017, en in het verleden. Is je een verschil opgevallen tussen de verhalen van heden en verleden? Mij is geen verschil opgevallen. 4 d. Er werd al een opmerking gemaakt over het vele gebruik van Spaanse woorden. Heb je die opgezocht? Heb je nog andere dingen opgezocht op internet/google? Omdat ik enkele jaren Spaans heb geleerd en nog een jaar Spaans heb gestudeerd beheers ik de Spaanse taal goed, ik vond het juist leuk omdat je je door middel van de Spaanse woorden goed in het verhaal kon inleven. Ik heb geen dingen opgezocht, omdat ik steeds weer door wilde lezen.

0

+2

1126690

07 oktober 2022

2022-10-07T09:35:40+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Elisa, voor ons, niet spaans-kennende lezers, vond je de verklaringen naar het Nederlands goed verwerkt in de zinnen?

0

1

1126435

+2

1126765

07 oktober 2022

2022-10-07T12:03:42+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Af en toe stond de Nederlandse betekenis in de zin achter het Spaanse woord, maar niet altijd. En er staan aardig wat Spaanse woorden in het boek die niet in de vertalingen achterin het boek zijn opgenomen. Dus als je geen Spaans beheerst kan ik me voorstellen dat het lastig is om te lezen.

0

2

1126690

+2

1126454

06 oktober 2022

2022-10-06T17:30:43+02:00

Yvonne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281461%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/spoekey

265421

4a. Ik vind de schrijfwijze van Katie Gutierrez niet zo fijn, erg langdradig ik had moeite om het verhaal te volgen en moest soms toe dwingen om het boek te gaan lezen. Ze kon soms heel uitgebreid over dingen vertellen die volgens mij helemaal van toepassing was. 4b. Ja de afwisseling tussen Cassie en Lore vond ik wel prettig om te lezen. 4c. Nee er zijn mij geen verschillen opgevallen tussen heden en verleden. 4d.Nee ik heb de Spaanse woorden niet opgezocht ik vond het soms best wel storend ene keer werd het wel vertaald en de andere keer niet.

0

+1

1126553

06 oktober 2022

2022-10-06T21:28:30+02:00

Maria K

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2843%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kuiken1967

333661

Yvonne, 4a is herkenbaar. Wat bedoel je precies met de laatste zin van 4a, heb je een voorbeeld?

0

1

1126454

+2

1126584

06 oktober 2022

2022-10-06T21:56:13+02:00

Yvonne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281461%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/spoekey

265421

Ik bedoel er mee dat ze heel bijvoorbeeld heel uitgebreid over een omgeving hebben bijna ander halve pagina

0

2

1126553

+2

1126766

07 oktober 2022

2022-10-07T12:04:27+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Yvonne, in sommige romans vind ik het wel fijn als de details uitgebreid worden beschreven. Maar voor mijn gevoel pasten de details in dit geval niet goed in het verhaal.

0

2

1126553

+2

1126554

06 oktober 2022

2022-10-06T21:33:08+02:00

Hilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281336%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/HildeGref8

273813

4. Schrijfwijze en perspectief a. Wat vind je van de schrijfwijze van Katie Gutierrez? Daar sluit ik me aan bij bovenstaande lezers: Gutierrez schrijft nogal uitbundig -op z’n Mexicaans?- met veel guirlandes en krullen. Dat is voor mij niet nodig want houdt het verhaal geregeld op. Een voorbeeldje: als je één verslag hebt gelezen over een familiemiddagje met Fabian, Lore en hun schoonbroer en -zus en hun kinderen, dan weet je het wel. Voor mij hoeft de zevende zondag op de farm, met maaltijden, drankjes enzovoorts niet meer. Toch heeft de auteur een ronduit gezellige schrijfstijl, zij het zonder veel humor. Als ik de redacteur zou zijn geweest, dan had ik aardig wat scènes ingekort of geschrapt en wat meer humor gevraagd aan de auteur, zeker bij enkele scènes die alleen door de absurditeit ervan hilarischer beschreven kunnen worden. Het is per slot van rekening niet allemaal bloedserieus. b. De hoofdstukken wisselen constant van perspectief tussen Cassie en Lore. Vond je dit prettig om te lezen of juist niet? Dat vind ik wel aangenaam, al is het daardoor moeilijker om te lezen voor wie daarbuiten ook nog veel activiteiten heeft. Dit is geen boek dat je tussen blz. 250 en 300 een paar dagen opzij kunt leggen wegens geen tijd. Ik, althans, ben dan de draad kwijt. c. De hoofdstukken van Cassie spelen in 2017, die van Lore in 2017, en in het verleden. Is je een verschil opgevallen tussen de verhalen van heden en verleden? Ja, dus: het verschil tussen eerste en derde persoon. Maar ook een gelijkenis: de Lore uit 1983 had op dat moment van haar leven net zo’n weinig stabiele basis als de Cassie van 2017, zij het om andere redenen. d. Er werd al een opmerking gemaakt over het vele gebruik van Spaanse woorden. Heb je die opgezocht? Heb je nog andere dingen opgezocht op internet/google? Ik ben het Spaans totaal niet machtig, dus Google translate stond hier constant op omdat ik al heel snel ontdekte dat de verklarende woordenlijst achteraan verre van volledig is. Guttierez veronderstelt hier té veel talenkennis van haar lezers. Ook begrippen als d.f., de aardbevingen in Mexico, hun dodenverering en nog meer typische gebruiken heb ik gegoogeld. Vroeger las ik met de encyclopedie naast me, nu met een tablet en dat is een stuk handiger.

0

+2

1126695

07 oktober 2022

2022-10-07T09:40:52+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Hilde, wat werk je de vragen heerlijk uitgebreid uit. Ik geniet ervan om je antwoorden te lezen. 4c, wat mooi dat je nog een extra verschil toevoegt over de basis van Cassie versus Lore. Zo had ik het niet gezien, maar ik vind het wel een mooie vergelijking. 4d. Er staan maar een paar vertalingen achterin het boek, dat klopt. Maar kon je niet voldoende verklaring uit de zinnen zelf halen? Ik heb weinig Spaans opgezocht, omdat ik het in de zin zelf terugvond. Die aardbevingen. Ik was verrast over het feit dat er twee aardbevingen op dezelfde datum waren geweest. Maar er was nog een derde aardbeving en wel op 19 sept 2022! Dus tijdens onze leesclub. Ik kreeg er de kriebels van.

0

1

1126554

+2

1126768

07 oktober 2022

2022-10-07T12:05:36+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Dat er nog een aardbeving op 19 september 2022 plaats heeft gevonden, tijdens onze leesclub, vind ik ook heel bijzonder.

0

2

1126695

+2

1126875

07 oktober 2022

2022-10-07T14:48:34+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Ja bizar he Elisa

0

2

1126695

+3

1126718

07 oktober 2022

2022-10-07T10:25:38+02:00

Riet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%202%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/riet-van-hal-klappers

116039

Hilde ik had nog niet gedacht aan de vele familiezondagen van Lore, ik vond juist dat de familieverhalen van Duke te veel aandacht kregen. Maar nu zie ik het als een overeenkomst tussen Cassie en Lore. Ze genoten allebei van deze familietradities.

0

1

1126554

+3

1126878

07 oktober 2022

2022-10-07T14:49:32+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

En Cassie zoekt dat ook op. Zelf had ze een beroerde jeugd. Nu klampt ze zich vast aan andere families. Want dat doet ze uiteindelijk ook bij Lore.

0

2

1126718

+2

1126575

06 oktober 2022

2022-10-06T21:44:51+02:00

Maria K

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2843%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kuiken1967

333661

Hilde, helemaal met je eens op 4b. Dit je geen boek om een paar dagen opzij kunt leggen. Ik ben zeker de draad kwijt van dit verhaal. 4a. Vind ik mooi verwoord, met veer guirlandes en krullen 😀

0

+2

1126696

07 oktober 2022

2022-10-07T09:41:38+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Maria, als je op de grijze reageerknop klikt onder een antwoord van iemand anders en dan reageert, dan wordt je antwoord gekoppeld aan die reactie.

0

1

1126575

+2

1126710

07 oktober 2022

2022-10-07T10:10:18+02:00

Riet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%202%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/riet-van-hal-klappers

116039

Goedemorgen medelezers, had gisteren weer een drukke (werk)dag dan vind ik het lastig om daarna nog na te denken over de vragen. Vandaag ben ik vrij en kan ik weer lekker meepraten. Ik vul de vragen eerst zelf in voordat ik de andere antwoorden lees. 4 a. Het verhaal vond ik makkelijk te lezen al had het soms iets beknopter gemogen naar mijn idee. Vooral de stukken over Cassie en haar “perfecte” schoonfamilie vond ik niet echt wat toevoegen. Ik moest me er soms wel toe zetten om verder te lezen. Het laatste deel sprak me het meeste aan, dit heb ik in één keer gelezen. 4 b. De wisseling tussen de hoofdstukken vond ik wel prettig. Vooral bij het verhaal van Lore kreeg je telkens een stukje meer informatie. Dit maakte dat ik door wilde lezen. Anders zou het misschien wat saai zijn geweest. 4 c. Er is me niet echt een verschil opgevallen tussen de twee verhaallijnen. 4 d. In het begin wilde ik telkens de cursief gedrukte Spaanse woorden opzoeken in de verklarende woordenlijst. Telkens werd ik teleurgesteld dat het woord er niet bij stond. Dit vind ik een minpunt van dit boek, had het dan helemaal weggelaten. Ik heb de woorden verder niet opgezocht en erover heen gelezen. Meestal was wel duidelijk wat er werd bedoeld. Ook heb ik geen andere dingen opgezocht. Ik kwam eigenlijk niets tegen waar ik meer van wilde weten.

0

+2

1126770

07 oktober 2022

2022-10-07T12:08:23+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Riet, ik deel je mening dat het soms op een drukke werkdag puzzelen is om te reageren. En ik vond het laatste gedeelte van het boek ook beter te lezen. Voor mijn gevoel ging het boek toen ook meer over van een roman in een literaire thriller, wat vind jij?

0

1

1126710

+2

1126792

07 oktober 2022

2022-10-07T12:28:21+02:00

Riet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%202%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/riet-van-hal-klappers

116039

Ja inderdaad, vooral de scene toen Mateo Cassie opzocht in haar hotelkamer vond ik spannend.

0

2

1126770

+2

1126810

07 oktober 2022

2022-10-07T12:48:17+02:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Ja precies, voor mij begon dat al toen Cassie zich bezig hield met de auto's op de oprit. Ik werd steeds meer geboeid door het verhaa.

0

2

1126770

+2

1126873

07 oktober 2022

2022-10-07T14:46:56+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Riet, daarom zit er ook een dag tussen de twee vragen, dan is er meer ruimte om te antwoorden en te reageren. Die delen over de schoonfamilie waren volgens mij toch wel essentieel, het gaf het contrast aan tussen haar eigen jeugd en dat van het leven van Duke. Ze klampte zich meer vast aan de familie dan aan Duke.

0

1

1126710

+2

1126886

07 oktober 2022

2022-10-07T14:55:09+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

4a Het las best goed, maar het vergde wel enige concentratie. niet omdat het moeilijk was geschreven, maar het was wel uitgebreid en daardoor duurde het best lang voor het verhaal op gang kwam. 4b. Door het afwisselen kreeg ik als lezer van beide vrouwen veel mee over hoe ze dachten en leefden. De afwisseling maakte het ook prettig om te lezen, maar soms kwam een wisseling te vroeg, dan zat ik net lekker in een verhaal en werd er vanuit een ander perspectief geschreven. 4c. De verhalen in het nu waren vanuit ik-personages. Die van Lore’s verleden in derde persoon. Later realiseerde ik me dat dat het boek van Cassie was wat we lazen, hoewel dat niet echt duidelijk werd aan het einde. 4d. Ja wat Spaanse uitdrukkingen opgezocht, maar de meeste werden verklaard weergegeven. Ik heb op maps Laredo en Nuevo Laredo Austin Texas en Mexico opgezocht. Ook dat DF staat voor Mexico city. En ik zocht naar de aardbevingen op 19 september, om er vervolgens achter te komen, dat tijdens het lezen van dit boek voor de derde keer een heftige aardbeving Mexico teisterde op 19 september!

0

+3

1127128

07 oktober 2022

2022-10-07T20:33:08+02:00

jody-bakker

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190829_125420%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jody-bakker

304119

Mooi gevonden van dat andere perspectief in de verleden tijd!

0

1

1126886

+2

1127124

07 oktober 2022

2022-10-07T20:31:57+02:00

jody-bakker

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190829_125420%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jody-bakker

304119

4 a. Wat vind je van de schrijfwijze van Katie Gutierrez? Katie gebruikt een beeldende taal met soms poëtisch zinnen. Mooie taal, mooie vertaling! Een voorbeeldje: 'behalve dat bakstenen muren niets uithalen wanneer de wolf daarbinnen woont'. 4 b. De hoofdstukken wisselen constant van perspectief tussen Cassie en Lore. Vond je dit prettig om te lezen of juist niet? Ik ben een fan van boeken met afwisseling en verschillende perspectieven. Dus ja, ik vind zo'n opzet prettig! 4 c. De hoofdstukken van Cassie spelen in 2017, die van Lore in 2017, en in het verleden. Is je een verschil opgevallen tussen de verhalen van heden en verleden? Nee, er is me niet bewust iets opgevallen. Benieuwd hoe dat bij de anderen is! 4 d. Er werd al een opmerking gemaakt over het vele gebruik van Spaanse woorden. Heb je die opgezocht? Heb je nog andere dingen opgezocht op internet/google? Door een basisniveau aan Spaans, hoefde ik geen woorden op te zoeken en vond ik het persoonlijk wel leuk. Het enige dat ik opzocht is Zocalo. Dat bleek een centraal gelegen plein in Mexicaanse steden te zijn 😉.

0

+2

1127264

08 oktober 2022

2022-10-08T11:28:07+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Zocalo, dat is dan weer iets wat ik heb gemist. Leuk om te weten.

0

1

1127124

+2

1128188

10 oktober 2022

2022-10-10T19:03:06+02:00

Gerben Kappert

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Gerbie%20logo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hebban-56e1c6c14627b

223216

Het grootste plein in de hoofdstad, gigantische vlag in het midden, vele mooie gebouwen aan de zijkant, allemaal met een eigen verhaal.

0

2

1127264

+1

1127212

08 oktober 2022

2022-10-08T09:31:47+02:00

Anja1972

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/F1D76D55-9FD9-4C9B-B6EE-22715034D2F0_1_105_c.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anja1972

309817

Sorry, beetje laat, maar gelukkig heb ik alles al in in word-bestand beantwoord du even knippen en plakken! 4A Lange zinnen. Soms onduidelijk. En het is een vertaling, dus wellicht was het origineel anders opgezet. Sommige stukken vind ik te gedetailleerd beschreven, dan raakte ik het verhaal wat kwijt. Andere keren dan wisselde het perspectief of het gesprek zo snel dat ik daardoor de weg kwijt was. Zelfs een paar keer gekeken of ik per ongeluk een bladzijde te veel had omgeslagen omdat het ineens over iets anders ging of dat ik het gevoel had dat ik een stukje miste. Was dat bij de Engelse uitgave ook zo? 4B Dat vond ik juist interessant aan het boek. En het maakte ook dat je de beginnersfouten van Cassie eruit kon halen. 4C Bij Cassie was er in het heden vaak een terugblik naar het verleden. Dat vond ik best weleens lastig. Aan de andere kant maakte het ook weer duidelijk waarom ze bepaalde keuzes maakte, of juist op een ander spoor terecht kwam. 4D De Spaanse woorden werden óf even later verklaard/ vertaald en die niet vertaald waren stonden achterin. Die lijst heb ik doorgelezen en als ik ze tegenkwam niet weer opgezocht: ik had ze niet echt nodig voor het verhaal. 4 internet: Toevallig heb ik de aardbevingen opgezocht op internet. Het was al gezegd in het café. Ik sta voor de klas en daar ging het ook over de aardbevingen. Ik had er dus niet iets over opgezocht voor het boek, maar voor de les en vond het wel een bijzondere samenloop van omstandigheden.

0

+2

1127266

08 oktober 2022

2022-10-08T11:31:59+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Anja, handig he dat je het al klaar had staan (-_-). 4a Op Hebban zijn er regelmatig redactionele artikelen over het werk van vertalers. Daarin leggen ze uit hoe lastig het soms kan zijn om vertalingen te maken. Ze willen zo dicht mogelijk bij het origineel blijven en doen daar veel moeite voor. Ik denk dus niet dat het origineel anders van opzet is geweest. 4d, die aardbevingen is wel opvallend hoor, drie keer op dezelfde datum, waarvan de derde dit jaar tijdens onze leesclub.

0

1

1127212

+2

1127231

08 oktober 2022

2022-10-08T10:23:25+02:00

Marjan

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Marjan%20Van%20Belle%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjan-15

264398

4a. Het boek leest vrij vlot maar ik vond het vervelend dat er nogal regelmatig vergezocht adjectieven gebruik werden. “Ik ken mijn woordenschat” 4b Als je aan het lezen bent over 1 persoon zit je eigenlijk in dat leven. Dan wordt er terug gewisseld. Ik ben soms echt benieuwd naar persoon 1 en kom dan moeilijk in het leven van persoon 2. 4c. Dit stoorde mij niet 4d. Ik heb inderdaad veel woorden opgezocht . Googleman toetje rescue

0

+2

1127268

08 oktober 2022

2022-10-08T11:35:01+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Marjan, 4b, het is een boek met twee perspectieven. Had je liever een boek gehad dat vanuit een gezichtsveld werd verteld? Zouden we dan niet heel veel missen?

0

1

1127231

+2

1127282

08 oktober 2022

2022-10-08T12:18:09+02:00

Anja1972

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/F1D76D55-9FD9-4C9B-B6EE-22715034D2F0_1_105_c.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anja1972

309817

Het boek had vanuit Cassie geschreven kunnen worden, met het boek dat ze over Lore schrijft als tegenstem, maar denk dan dat er pas in een epiloog het ware verhaal van Lore aan bod had kunnen komen. Daarom vind ik dat je niet om deze 2 perspectieven heen kan.

0

2

1127268

+2

1127650

09 oktober 2022

2022-10-09T13:50:57+02:00

Pleuntje Hijman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/tante%20betsy%20jurk.jpg

https://www.hebban.nl/!/zijdewerkster

110733

Ik denk dus dat dat eigenlijk al zo is, het verhaal van Lore in het verleden zal het boek van Cassie zijn.

0

2

1127268

+1

1127287

08 oktober 2022

2022-10-08T12:23:45+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0123%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-9

193578

a. Aan de ene kant leest het prettig door de afwisseling tussen Lore en Cassie, aan de andere kant heb ik me er wat doorheen moeten worstelen. Waarom is me nog steeds niet duidelijk. Ik kreeg de vaart gewoon niet te pakken. Heel vreemd. b. Het wisselen van perspectief vond ik wel prettig, dit hielp wel om het uit te lezen. c. De stukken die zich afspelen in 2017 zijn geschreven vanuit de vrouwen zelf, die van het verleden van Lore is meer beschreven door een buitenstaander, mogelijk Cassie. d. De Spaanse woorden vond ik niet storend, maar ik heb dan ook een tijdje Spaanse les gevolgd dus de meeste woorden kende ik wel. Ik denk wel dat als je geen Spaans kent het heel irritant kan zijn omdat je dan toch het gevoel hebt dat je iets mist en het de vaart uit het verhaal kan halen.

0

+2

1127289

08 oktober 2022

2022-10-08T12:31:55+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

4a, Dat het lastig doorlezen was, zie ik bij meer lezers.

0

1

1127287

+2

1127647

09 oktober 2022

2022-10-09T13:38:09+02:00

Pleuntje Hijman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/tante%20betsy%20jurk.jpg

https://www.hebban.nl/!/zijdewerkster

110733

Met excuses voor de vertraging, ik zit midden in de Kinderboekenweek en het is nogal druk in de winkel (gelukkig), maar daardoor was ik de vraag even vergeten. 4 a. Wat vind je van de schrijfwijze van Katie Gutierrez? Mooi! Je ziet het allemaal zo voor je. De straten in Laredo en in Mexico Stad. Alles wat er gebeurt, zou zo een film kunnen worden. 4 b. De hoofdstukken wisselen constant van perspectief tussen Cassie en Lore. Vond je dit prettig om te lezen of juist niet? Ja, ik vind dat altijd wel fijn. In verschillende hoofden, zo leer je het verhaal van beide kanten kennen en leer je de twee hoofdpersonen ook beter kennen. (Vanuit zichzelf en over hoe ze over de ander denken.) 4 c. De hoofdstukken van Cassie spelen in 2017, die van Lore in 2017, en in het verleden. Is je een verschil opgevallen tussen de verhalen van heden en verleden? Ja, maar even denken wat. In het verleden, 1983 en zo, is het verhaal vanuit Lore in de 3e persoon geschreven (alsof dat het boek is dat Cassie schrijft met de woorden van Lore) en in 2017 is het in de eerste persoon (de gesprekken met Cassie denk ik) 4 d. Er werd al een opmerking gemaakt over het vele gebruik van Spaanse woorden. Heb je die opgezocht? Heb je nog andere dingen opgezocht op internet/google? Nee, helemaal niks. Het meeste stond er in het Nederlands voor of achter, bijna letterlijk vertaald. En de woordenlijst was ik al weer vergeten… heb ik in het begin doorgelezen en aan het eind weer. Ik heb niet het idee dat ik daardoor iets heb gemist.

0

+1

1127892

09 oktober 2022

2022-10-09T22:55:02+02:00

jody-bakker

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190829_125420%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jody-bakker

304119

Wat fijn dat de kinderboekenweek druk bezocht wordt! Waren er nog leuke activiteiten in de winkel?

0

1

1127647

+1

1127915

10 oktober 2022

2022-10-10T08:20:48+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Ah ja kinderboekenweek. Heerlijk, en fijn dat het zo druk is! Veel plezier in de winkel deze week.

0

1

1127647

+1

1128186

10 oktober 2022

2022-10-10T19:01:14+02:00

Gerben Kappert

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Gerbie%20logo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hebban-56e1c6c14627b

223216

4 a. Wat vind je van de schrijfwijze van Katie Gutierrez? Prima 4 b. De hoofdstukken wisselen constant van perspectief tussen Cassie en Lore. Vond je dit prettig om te lezen of juist niet? Yep, maakt het verhaal boeiender. Juist bij de gebeurtenissen waar ze beide bij zijn, zie je het verschil in perspectief daardoor beter. 4 c. De hoofdstukken van Cassie spelen in 2017, die van Lore in 2017, en in het verleden. Is je een verschil opgevallen tussen de verhalen van heden en verleden? Kreeg het idee dat juist later in het boek, zeg het laatste kwart, veel herinneringen in de verhalen van 2017 terug kwamen, terwijl ze voordien bewust gedateerd waren. Weet niet waarom dat verschil er is. 4 d. Er werd al een opmerking gemaakt over het vele gebruik van Spaanse woorden. Heb je die opgezocht? Heb je nog andere dingen opgezocht op internet/google? Ooit mocht ik mijn afstudeerscriptie in het Spaans schrijven. Zal mezelf nooit vloeiend noemen, maar lezen lukt meestal wel. Paar woordjes her en der maakten het verhaal sterker. Denk dat de vertaler hierover heeft moeten nadenken, gok dat in het origineel Engels ook doorspekt werd met Spaanse uitspraken.

0

+1

1128475

11 oktober 2022

2022-10-11T13:13:49+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Gerbie, 4d, klopt. Marja Vissers leest mee met een eigen exemplaar in het Engels en die liet weten dat het zo is.

0

1

1128186

+1

Meer dan je ooit zult weten

Vraag 4: Schrijfwijze en perspectief

4: Schrijfwijze en perspectief

Reacties op: Vraag 4: Schrijfwijze en perspectief

Meer dan je ooit zult weten

Meer informatie

Vraag 10: Verwachtingen en vragen

Vraag 9: Quote's en het boek in tien woorden

Vraag 8: De waarheid en het einde

Vraag 7: Scènes en mooie zinnen

Vraag 6: Thema's en motieven

Vraag 5: Ethiek

Vraag 4: Schrijfwijze en perspectief

Vraag 3: Personages

Vraag 2: Cover en de titel

Vraag 1: Verwachting en eerste indruk

Meer dan je ooit zult weten van Katie Gutierrez

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers]

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan]

Schrijf je recensie!

Gerelateerd

Meer dan je ooit zult weten Katie Gutierrez

Over

Katie Gutierrez