Leesclub

The Immortalists

Volgen Volg jeNiet volgen

18 volgers

Discussie week 2: vraag 8 tot 14

op 22 juli 2018 door The Immortalists

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Hey iedereen! Hier kunnen de vragen 8 tot 14 neergezet worden.

Vraag 8: Miranda (23)

vraag 9: Natanha

vraag 10: Sandra (25)

vraag 11: Silke

vraag 12: Tess (27)

vraag 13: The_cat

vraag 14: Evy (29)

Reacties op: Discussie week 2: vraag 8 tot 14

401538

23 juli 2018

2018-07-23T12:46:02+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Vraag 8 Vraag 8 Tijdens het lezen viel mij op dat er veel spiegels in het verhaal voorkomen. Wat wil de schrijfster ons daarmee duidelijk maken? Kun je een concrret voorbeeld geven van een scene waarin een spiegel voorkomt? Welke rol speelt de spiegel in die scene/verhaal van de betreffende persoon?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401557

23 juli 2018

2018-07-23T13:18:30+02:00

Kimberly R

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283524%29.png

https://www.hebban.nl/!/kimberly-radder-nelemans

259209

Is dat zo? Dit is mij echt totaal niet opgevallen haha

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401641

23 juli 2018

2018-07-23T14:46:23+02:00

Cilske

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/priscilla-patelski

254141

Jemig, nu heb ik het gevoel dat ik iets drastisch gemist heb. Dit is mij niet opgevallen..

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401654

23 juli 2018

2018-07-23T15:10:23+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat is ook wat. Als ze vaker voorkomen is dat dus een motief in het verhaal en ik heb het totaal gemist. Ik ga even zoeken op plaatsen waar ik het verwacht... Zonder dat ik de plekken weet waar de spiegel voorkomt denk ik dat de auteur ons een spiegel voor wil houden, dat ze Simon, Klara, Daniel en Varya een spiegel wil voorhouden. Dat ze de personages naar zichzelf wil laten kijken, zichzelf zien. Maar misschien gaat het ook wel over omkering, spiegelbeeld... Leuke vraag Miranda!

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401658

23 juli 2018

2018-07-23T15:15:29+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Dat is mij ook totaal niet opgevallen! Interessant. Dus bomen en spiegels... Ik ga eens zoeken of ik stukjes met een spiegel kan terugvinden...

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401663

23 juli 2018

2018-07-23T15:20:52+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Ik kan me wel spiegels herinneren, maar niet precies wanneer en hoe, dus ga nog even zoeken zo ;)

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401703

23 juli 2018

2018-07-23T16:03:39+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Natuurlijk, ik weet er weer een. Als Varya Frida op de arm neemt als Frida net aankomt bij het instituut. Dan ziet ze zichzelf en het lijkt dan op het zelfportret met de aap van Kahlo... Ik vind het zo snel niet terug maar dat is er al 1.

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401706

23 juli 2018

2018-07-23T16:08:40+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Blz 284 spiegel in de kooien van de apen: ...via puzzle feeders and mirrors as well as plastic balls... Spiegeltjes om de apen te amuseren, bezig te houden. De vraag is of deze apen zichzelf herkennen in de spiegel (sommige apen kunnen dat) of dat ze in de spiegel een andere aap herkennen. Blz 288: Kahlo's Self-portrait with monkey Volgens mij ziet Varya daar wat ze mist, een kind, iets waar ze heel duidelijk voor gekozen heeft om het niet te hebben. Ze krijgt direct een opvallende band met Frida.

401703

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401722

23 juli 2018

2018-07-23T16:21:31+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

In deel van Simon Blz 44:" financial advising". Ian frowns into a mirror Volgens mij ziet Simon op dat moment pas echt wie en wat Ian is, zelfingenomen, schijnheilig, misbruik me Arend van Simons onschuld, en dat dit niet is waar hij voor kiest Ik zocht ook nog bij de balletschool en bij de Purple, maar niet gevonden, daar zit vast ook een spiegel. In het deel van Klara zit vast ergens een spiegel in een kleedkamer? Maar volgens mij site ze ook haar spiegeling in de glazen lift... Nu ik er over nadenk, heb ik het gevoel dat ik heel wat spiegels gemist heb, maar kan ik me goed voorstellen waar ze in het verhaal te vinden zijn.

401703

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401780

23 juli 2018

2018-07-23T17:41:23+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Gigi , jij hebt al een goed begin gemaakt. Samen komen we vast een eind!

401703

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401807

23 juli 2018

2018-07-23T18:30:44+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Een hele leuke vraag Miranda. Zo af en toe zal ik wel bedenken waar ik nog een spiegel zal vinden...

401703

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401839

23 juli 2018

2018-07-23T19:21:26+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Goed bezig Gigi!!! Leuk dat je ze zo snel vindt!

401703

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401869

23 juli 2018

2018-07-23T19:49:43+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

:-)

401703

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402504

24 juli 2018

2018-07-24T21:22:29+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Nog even over de apen. Zij hebben ook spiegels om mee te spelen maar als zij zichzelf zien in de spiegel, hun reflectie, geeft hen dat niet de mogelijkheid tot reflecteren... Toch? Dat is iets wat de mens wel kan, als hij/zij in de spiegel wil kijken/wil reflecteren. Misschien dat daarom de spiegels bij de apen ook genoemd worden en Varya zichzelf in de spiegel ziet met aap. Zij reflecteert, Frida niet. PS hebben jullie het schilderij van Kahlo ook opgezocht?

401703

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402526

24 juli 2018

2018-07-24T22:13:23+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Dat schilderij kende ik toevallig

401703

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401795

23 juli 2018

2018-07-23T18:08:51+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Ik heb de spiegels helaas ook gemist, maar als ik mag gokken dan zou ik zeggen dat er een hangt bij de waarzegster...

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401870

23 juli 2018

2018-07-23T19:50:34+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Dat niet Lotte, maar op blz 16 bovenaan zegt de waarzegster tegen Varya: " You wanna know the future? " ........ " Look in the mirror."

401795

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402443

24 juli 2018

2018-07-24T19:23:03+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Bijna, maar ik vind de vraag heel leuk. Nu heb ik ineens zin om het boek opnieuw te lezen :)

401795

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403079

25 juli 2018

2018-07-25T20:43:59+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ja met al die ontdekkingen wil ik het boek ook nog eens lezen! Er zit zoveel meer in dan ik dacht!

401795

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401832

23 juli 2018

2018-07-23T19:14:51+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

Wow net als iedereen heb ik die spiegels totaal gemist. Maar zoals het voorkomt in de stukjes die Gigi noemt is het inderdaad een moment dat ze met zichzelf geconfronteerd worden.

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401837

23 juli 2018

2018-07-23T19:20:55+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Wat goed van je Miranda. Ze waren mij niet opgevallen als motief. Een spiegel zorgt voor reflectie denk ik, maar kan de wereld rondom je ook vervormen... welke van de twee overheerst in dit verhaal?

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401905

23 juli 2018

2018-07-23T20:42:37+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Mooi, die vervorming speelt ook zeker een rol!

401837

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401932

23 juli 2018

2018-07-23T21:16:41+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Dank je wel Evy, ik ben ook benieuw tot welke conclusie we komen.

401837

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401855

23 juli 2018

2018-07-23T19:39:30+02:00

Marieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160601_115258-2.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-16

198349

Wow, ik heb de spiegels ook totaal gemist. Wat knap dat jou dat wel opgevallen is! Maar ik denk dat de spiegels de waarheid laten zien.

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401867

23 juli 2018

2018-07-23T19:49:32+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Een reflectie zonder spiegel: in het deel van Klara ziet ze op oudejaarsavond (volgens mij als ze in de lift staat) de reflectie van Simon

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401935

23 juli 2018

2018-07-23T21:20:56+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Ja, klopt Gigi, op blz. 170 Na de witregel: When she gets in the elevator again, it's as though Simon's been waiting for her. She sees him in the glass, his face waving rainbow like an oil spill.

401867

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401998

23 juli 2018

2018-07-23T23:18:12+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Precies, die bedoelde ik ;-)

401867

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402444

24 juli 2018

2018-07-24T19:30:19+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Maar geen spiegel. Past dat dan in het motief?

401867

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402463

24 juli 2018

2018-07-24T20:00:24+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

blijft een spiegelbeeld... reflectie :-)

401867

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401903

23 juli 2018

2018-07-23T20:41:24+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ik herinner me Varta en de aap die samen in de spiegel kijken. En dekte moeder niet de spiegels in huis af? Leuke vraag! Het was mij helemaal ontgaan! Als we het toch over spiegelbeelden hebben, dan is er ook in het verhaal gespiegeld: de dood van de Gold kinderen. Namelijk: Varya, Daniel, Klara, Simon (volgorde van geboorte) - Simon, klara, Daniel, Varya (volgorde dood) Spiegels en spiegelbeelden zitten er dus weer op meerdere manieren in en is dus zeker een motief! Leuk om daar door deze vraag bewust over te worden!

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401937

23 juli 2018

2018-07-23T21:23:20+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Ja inderdaad Merel. Die spiegeling in het verhaal. Had ik nog niet aan gedacht.

401903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

401997

23 juli 2018

2018-07-23T23:16:49+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

O ja, de afgedekte spiegels in de rouw periode... En de spiegeling van de kinderen. Was me wel opgevallen maar zag de spiegel er nog niet in maar het klopt wel. Er zullen vast meer spiegelingen in het verhaal zelf zitten.

401903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402445

24 juli 2018

2018-07-24T19:31:43+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Ja, ik had dat wel bemerkt, dat ze in de omgekeerde volgorde van geboorte doodgingen. Zou dat iets betekenen? Waarom die spiegeling hier?

401903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402892

25 juli 2018

2018-07-25T16:21:44+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Over de betekenis ben ik nog hard aan het nadenken... Misschien is er een link met het geloof? De eersten zullen de laatsten zijn? Kan het nog niet helemaal plaatsen.

401903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403082

25 juli 2018

2018-07-25T20:48:03+02:00

Cilske

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/priscilla-patelski

254141

Die spiegeling was mij inderdaad ook opgevallen! Het bevreemde me tijdens het lezen, maar ik kon geen verklaring vinden.

401903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402049

24 juli 2018

2018-07-24T08:15:21+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Goeie vraag, mij waren de spiegels opgevallen, maar niet zo vaak als hier aangehaald worden. Misschien worden de spiegels gebruikt als een soort zelfreflectie moment? Of om aan de personages aan te duiden dat ze even een soort zelfreflectie moeten doen, omdat elke actie die ze gedaan hebben wel geleidt heeft tot het punt waarop ze komen (en soms dus overlijden)

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402213

24 juli 2018

2018-07-24T12:37:49+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

De spiegel komt vaak voor : op blz. 22 - bij de waarzegster. 'She points at Varya with her free hand. Look in the mirror. (als antwoord op de vraag of ze de toekomst wil weten.). Klara is veel met magie en met mythologie bezig, waarin spiegels (illusie) een belangrijke rol speelt. Simon die aan de bar balletlessen volgt, dansen in een spiegelzaal. En zich 's avonds opmaakt voor de voorstelling. (Simon when he primps in the mirror of return from a shift at the Purple. De dansvoorstelling The Myth - Narciccus and his Shadow, their movements mirrored. De truc van Klara - 'Mirrors,' says Ray. 'Viewers don't see the surface. They look through it, to whatever object's reflected.' Ray die glazen uit een kabinet haalt met een spiegelwand. voor Daniel. . De keuken, die blinkt als een spiegel In Las Vegas is alles nep, van glas, reflectie van gebouwen - ook tijdens de show van Sigfried & Roy (de discoball). 'the Monkeys can manipulate the mirrors, using them to look at themselves (Vayra lab). Legio voorbeelden. De spiegel is belangrijk - het dwingt de mens zich zelf te zien. Veel mensen vinden het moeilijk om zichzelf in de spiegel te bestuderen. (te confronterend). Medusa veranderende in steen toen ze zichzelf in de reflectie van het schild van een schildpad zag, Narcissus zag zijn eigen spiegelbeeld in het water en verdronk, Alice in Wonderland stapte door de spiegel een andere wereld in. De boze stiefmoeder in Sneeuwwitje, die wil horen wat ze wil horen. 'Spiegeltje, spiegeltje aan de wand... Onze ogen zijn de spiegels van de ziel - mensen langdurig in de ogen kijken is voor veel mensen te confronterend en te overweldigend. Spiegels spelen in religie een grote rol (Satan, of bijv. magische mensen/Vampiers kunnen niet hun spiegelbeeld zien of verdragen en sterven bij hun aanblik) In de bijbel en binnen de Joodse cultuur , als ook in de Griekse mythologie is de spiegel belangrijk: 'De spiegel liegt niet. "Ik ben wie ik ben.' is de waarheid die ons de spiegel vertelt , Hét symbool van deugd, inzicht, en waarheid. Een gebroken spiegel brengt (7 jaren) ongeluk. *** shoot *** ik hou geen vraag meer over :) lol.

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402217

24 juli 2018

2018-07-24T12:44:38+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Geweldig. Dat zijn nog eens voorbeelden. Echte spiegels en verwijzingen naar figuurlijke spiegels. Ik heb ze onbewust opgeslagen maar niet goed tot me door laten dringen. Pas bij de vraag kwamen ze voorzichtig boven drijven ;-)

402213

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402253

24 juli 2018

2018-07-24T13:50:21+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Super Sandra. Dat zijn veel voorbeelden, en ook bedankt voor je bijdrage vanuit de Griekse mythologie!! Ik ben nog wel benieuwd naar de specifieke betekenis van spiegels m.b.t. het Joodse geloof. Ik ga er nog naar op zoek

402213

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402291

24 juli 2018

2018-07-24T14:45:50+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

https://sorcr.nl/spiegels-bedeken-bij-een-overledene/ hier vond ik het volgende: Vanuit de Joodse traditie bedekt men de spiegels zodat de nabestaanden zich beter kunnen focussen op het rouwen. Als je je zelf in een spiegel zou zien zou je namelijk afgeleid kunnen raken wat oneerbiedig is tegenover de gestorvene

402213

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402446

24 juli 2018

2018-07-24T19:33:16+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Denk je dat spiegels de waarheid laten zien? Dat mensen, ook in spiegels, niet zien wat ze willen zien? Het is tenslotte nog altijd onderhevig aan perceptie.

402213

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402485

24 juli 2018

2018-07-24T20:37:57+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Spiegels kunnen ook bedriegen. Ik moest aan FBI agent Eddy denken. De verhoorkamer waar agenten achter de spiegelwand staan en kunnen observeren, de verdachte ziet echter niets.

402213

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402633

25 juli 2018

2018-07-25T08:48:49+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Mooie vraag Evy - ik denk het niet namelijk. Een spiegel toont het spiegelbeeld en dat is de omgekeerde werkelijkheid. Twee voorbeelden: 1. Mensen denken te weten hoe ze eruit zien (obv wat ze zien in de spiegel) maar als ze foto's zien van zichtzelf zien ze pas echt hoe ze eruit zien en vaak komt dat niet overeen met hoe ze zichzelf zien. 2. Het gebruik van een spiegel is een bekende truc voor tekenaars en kunstenaars. Je bekijkt wat je hebt getekend in een spiegel, zodat je verkeerde verhoudingen en foutjes kunt opsporen. In de spiegel zie je de tekening namelijk in spiegelbeeld en kijk je met 'andere ogen' waardoor je dingen (meestal foutjes) ziet die je tijdens het tekenen niet zag.

402213

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403386

26 juli 2018

2018-07-26T12:43:21+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

@ Lisette, mooie aanvulling. Ik denk dat spiegels wel gebruikt kunnen worden om een illusie te creeren. Denk aan de spiegelzaal van Versailles, die veel groter lijkt dan hij in werkelijkheid is omdat er spiegels aan de wanden hangen die de werkelijkheid steeds reproduceren ( en bewust waren aangebracht om te mensen te imponeren)

402213

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402255

24 juli 2018

2018-07-24T13:53:16+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

@ Sandra. Sorry voor de vraag. Ik heb er nog wel een voor je, maar ik denk dat er nog genoeg te bedenken valt.

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402581

25 juli 2018

2018-07-25T01:18:34+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Wauw ik heb tijdens het lezen helemaal niet zo goed op de betekenis van de spiegels gelet. Net als de bomen kwamen ze vaak terug in het verhaal, maar ik zag er niet echt een diepere betekenis in totdat deze vraag gesteld werd ;)

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402634

25 juli 2018

2018-07-25T08:54:07+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Mooi Sandra! Het was mij allemaal niet opgevallen. Maar als we het toch hebben over herhalingen is me wel opgevallen dat de schrijfster sowieso veel herhalingen gebruikt - ik kwam voor mijn gevoel op veel plekken dezelfde woorden en beeldspraken tegen. Zelfs zoveel, dat het een soort stijltje (zoals je als schilder veel blauw gebruikt) of gebrek aan creativiteit lijkt. In die zin hink ik nog op twee gedachten; zit er echt een diepere laag in al die spiegels en spiegelingen? Of is dit ook een voorbeeld van herhalende stijl/beeldspraak?

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402667

25 juli 2018

2018-07-25T09:56:07+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik ben wel nieuwsgierig naar die herhalingen. Juist herhalingen maken voor mij vaak een samenhang in een boek. Zo denk ik echt dat de bomen en spiegels een motief zijn in het boek. Maar mogelijk heb jij herhalingen gezien die irriteren? Kun je een voorbeeld noemen? Of meerdere?

402634

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403117

25 juli 2018

2018-07-25T21:46:36+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Ik heb over de spiegels heengelezen. Mooie vraag en het heeft ook een mooie discussie gebracht. leuk! Ik denk dat ik het boek nog een keer ga lezen om alle diepere lagen te ontdekken.

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403765

27 juli 2018

2018-07-27T10:03:34+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Zelf had ik dit bedacht: Ik dacht zelf dat de spiegels (=reflectie) aanwijzingen zijn voor hoe ze in het leven staan na de voorspelling: Simon: erkenning (uiterlijk - innerlijk) koos voor een leven in een wereld van glitter en glamour, had succes als gevolg van zijn uiterlijk, wilde gezien worden en erkenning krijgen voor de persoon die echt hij was. Dat zou hij thuis nooit op die manier gekregen hebben. Klara: illusie (= voor Klara een bredere kijk op de werkelijkheid) gebruikte de spiegels (en lovertjes op haar jurk) om een illusie te creeren: in haar jurk werd ze een ster en in de kist verstopte ze zich achter de spiegels. Ze leeft soms in een wereld naast de werkelijkheid en verdwijnt uiteindelijk naar een wereld achter de werkelijkheid (zelfgekozen dood) Daniel: weinig spiegelmomenten kiest voor een leven zoals hij dat had bedacht (studie, carriere) voor de voorspelling. Maar als hij in een crisis terecht komt (het leven wat hij heeft, dreigt hem te worden ontnomen) gaat hij in een opwelling verhaal halen. Varya: liefde Varya leeft haar hele leven in angst en met name door de spiegelmomenten met haar lievelingsaap (waarvan de ziel inderdaad niet gereflecteerd wordt) ziet de hoeveel liefde ze kan geven en ontvangen. Ze is uiteindelijk in staat om de angst langzaam los te laten en liefde voor zichzelf en haar zoon te voelen.

401538

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403767

27 juli 2018

2018-07-27T10:04:30+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Bedankt voor jullie enthousiasme. Daardoor heb ik nog meer spiegels gevonden.

403765

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402235

24 juli 2018

2018-07-24T13:21:27+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Vraag 9: Toen ik het stuk van Simon las had ik zelf de hele tijd de vraag in mijn hoofd, wat als hij niet wist dat hij jong zou sterven, zou hij met Klara naar San Francisco zijn gegaan? Of zijn school hebben afgemaakt? Heeft hij door naar San Francisco te gaan de voorspelling waar gemaakt?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402260

24 juli 2018

2018-07-24T14:00:04+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Mooi dat je het vraagt want het was iets wat mij ook bezig hield, zeker toen ik de episode van Simon las. Toen ik de episode van Klara las ging ik er anders over denken. Klara vraagt hem om mee te komen omdat hij dan kan genieten van zijn korte leven. Dat is volgens mij een van de redenen dat ze het vraagt. De andere reden is dat ze stiekem graag heeft dat hij meegaat. Dan hoeft ze niet alleen te gaan. Ze is erg gehecht aan hem. Ik denk dat Klara hem om die reden zou overhalen om mee te gaan, ook als ze niets wist van die voorspelling die heel dichtbij kwam. Ook denk ik dat Simon graag mee wilde omdat het op school niet zo goed liep, hij zijn vader moest opvolgen in het naai-atelier/de winkel, waar hij totaal geen zin in had en omdat zijn geaardheid daar niet geaccepteerd werd. De voorspelling maakte het eenvoudiger voor hem om deze keuze te maken...

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402635

25 juli 2018

2018-07-25T08:56:52+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Nu ik jouw reactie zo lees vind ik Klara eigenlijk een soort katalysator voor wat er allemaal gebeurt is. Klara is zelf heel veel bezig met die sterfdata en blijft de anderen hierover bevragen, zij haalt Simon over om mee te gaan en te genieten van zijn korte leven en zij pleegt zelfmoord op haar datum (de enige geplande/bewuste dood) waardoor Daniel toch geloof gaat hechten aan de voorspelling en daardoor op zijn dood afstevent. Ha ha, geen idee hoor, want blijft staan dat Simon's dood wel heel toevallig is, dus wie weet is dat wel wat het in gang zet!

402260

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402691

25 juli 2018

2018-07-25T10:23:32+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Klara als katalysator, dat is een mooi woord voor het gevoel dat ik bij haar heb. De enige waar ze weinig invloed op heeft is Varya. Denk je niet dat Simon, nu hij toch ziek is, juist op die dag er alle vrede mee heeft om te gaan en dat dat maakt dat hij juist op die dag zijn laatste adem uitblaast?

402260

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402896

25 juli 2018

2018-07-25T16:27:01+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Mooi gevonden Lisette! Klara is inderdaad een soort van katalysator. Aansluitend hierbij: "but this is the problem: was the woman as powerful as the seemed, or did Klara take steps that made the prophecy come true?" Door haar geloof erin heeft ze denk ik wel echt een rol erin.

402260

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402929

25 juli 2018

2018-07-25T17:11:42+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Komt die tekst uit het boek @Merel? Zo ja, dan zou dit weleens waar kunnen zijn. En @Gigi die mogelijkheid had ik nog niet bedacht. Ook heel aannemelijk.

402260

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402934

25 juli 2018

2018-07-25T17:15:28+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ja! Staat ergens in het deel van Klara!

402260

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402946

25 juli 2018

2018-07-25T17:27:36+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Nou, dat zet wel aan het denken toch?

402260

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402447

24 juli 2018

2018-07-24T19:34:29+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

Zoals Gigi al aanhaalt is het de reden dat Klara hem meevroeg. Als hij niet was gegaan had hij waarschijnlijk wel lang geleefd, maar was dat een heel ongelukkig leven geweest. Ik denk ook dat hij zonder de voorspelling niet was gegaan, omdat hij dan niet genoeg druk had gehad. Ja door naar San Francisco te gaan heeft hij de voorspelling in de hand gewerkt, maar het is ook het beste wat hem had kunnen overkomen. Kijk naar Varya die eigenlijk niet leefde door haar angsten.

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402481

24 juli 2018

2018-07-24T20:28:18+02:00

Kimberly R

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283524%29.png

https://www.hebban.nl/!/kimberly-radder-nelemans

259209

Ik denk dat hij nog steeds wel met Klara mee zou zijn gegaan. De voorspelling komt uit vanwege zijn karakter. Hij wil alles uit het leven halen (denk ook wel zonder de voorspelling) en is daarin enigzins egoïstisch. Hij denkt niet na over gevolgen, hij is dan ook nog wel erg jong als hij vertrek met Klara. Dus ja, ik denk dat hij nog steeds wel naar SF zou zijn gegaan.

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402487

24 juli 2018

2018-07-24T20:43:46+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Ik denk het wel. Het zou Klara misschien langer gekost hebben om Simon te overtuigen, maar uiteindelijk ging hij mee omdat hij dat wilde. Zijn geaardheid en het feit dat hij zijn vader niet wilde opvolgen speelden volgens mij een grotere rol zoals Gigi hierboven ook al zegt. De voorspelling was wat hem uiteindelijk helemaal over de streep trok. Ik vind het wel een interessante vraag die me veel heeft beziggehouden bij Klara's en Daniels stukje. Zij zoeken uiteindelijk de dood zelf op. Simon doet dat ook een beetje, maar minder rechtstreeks. Wat mij vooral opviel was dat Simons voorspelling uitkomt door zijn wil om te leven en die van Klara doordat ze bij de doden 'wou' zijn...

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402500

24 juli 2018

2018-07-24T21:05:51+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

En vooral bij de dode Simon. Maar inderdaad speelt het lot en de voorspelling ook een grote rol bij Klara en Daniel maar omdat zij zelf voor hun eigen dood kiezen op de gegeven datum voelde ik het bij Simon sterker.

402487

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402604

25 juli 2018

2018-07-25T07:58:09+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Mijn antwoord op vraag 9 is weg? Opnieuw dan maar... Het is goed - en nodig geweest, dat Simon weg zou gaan. Hij is opgegroeid in een Joodse traditie, wist dat hij homoseksueel was. Klara wist dat ook. Homoseksualiteit en religie bijten elkaar. Was hij gebleven, dan had hij geen 'waardig' leven gehad. Daarnaast speelt ook het benoemen van de filosoof Heraclitus een rol, aan het begin van het verhaal ( Character is fate) Deze filosoof beweerde dat ook Tijd en Verandering onderhevig waren aan bepaalde wetmatigheden. Alles en iedereen heeft zijn plek, tijd en functie/levensduur volgens de wetten van de kosmos en de natuur. Daar valt niet aan te tornen. ' als de eerste omdraait, dan wordt de tweede de eerste, etc.. (opdat er weer eenheid, en structuur is). Het houdt in dat de uitkomst hetzelfde zal zijn, al wil je bijv. één aspect veranderen. (bijv. 3+ 1= 4, maar ook 2+2=4, enz.). Vayra vraagt bij de waarzegster of er nog verandering mogelijk is, het antwoord is duidelijk - nee. Dat zou namelijk niet uitmaken, (of het zou wel héél bijzonder zijn, 'people don't change - is haar antwoord.. Het karakter waar je mee geboren bent, veranderd namelijk niet zo snel. Je kunt wel bewust andere keuzes maken, maar de vraag is in hoeverre deze keuze zorgt voor een andere uitkomst. Het is de aloude kwestie binnen de filosofie - bestaat vrije wil? Het was Simons lot om jong te sterven, de keuze die is gemaakt om naar SF te gaan heeft de uitkomst niet kunnen veranderen. Alleen de weg er naar toe is veranderd. 'Je kunt het noodlot niet tarten.'

402487

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402654

25 juli 2018

2018-07-25T09:25:17+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Sandra wat een heldere uitleg!!! Ik zag de vraag van Varya en het antwoord van de waarzegster als een soort 'opdracht' om hun lot te ontlopen. Tegelijkertijd ben ik er zelf van overtuigd dat dat niet mogelijk is. Dus 4 kinderen symbolyseert dan ook 4 dimensies? Tijd, Plaats, Persoon en Situatie? Het komt dus eigenlijk neer op het volgende: je kunt je lot niet ontlopen, de enige keuze die je hebt is hoe je je lot tegemoet treed. Daar kan ik het dan wel weer mee eens zijn.

402487

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402958

25 juli 2018

2018-07-25T17:35:31+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Wat mooi uitgelegd @Sandra en wat mooi samengevat in de laatste alinea @Miranda. Het boek wordt absoluut nog mooier door de discussie hier.

402487

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403121

25 juli 2018

2018-07-25T21:49:48+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Echt een mooie analyse Sandra!

402487

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403784

27 juli 2018

2018-07-27T10:12:23+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

M.b.t. dat Lot dat je niet kunt ontlopen, moet ik de hele tijd denken aan het gedicht De tuinman en de dood. Kennen jullie het? De tuinman en de dood Een Perzisch Edelman: Van morgen ijlt mijn tuinman, wit van schrik, Mijn woning in: 'Heer, Heer, één ogenblik! Ginds, in de rooshof, snoeide ik loot na loot, Toen keek ik achter mij. Daar stond de Dood. Ik schrok, en haastte mij langs de andere kant, Maar zag nog juist de dreiging van zijn hand. Meester, uw paard, en laat mij spoorslags gaan, Voor de avond nog bereik ik Ispahaan!' - Van middag - lang reeds was hij heengespoed - Heb ik in 't cederpark de Dood ontmoet. 'Waarom,' zo vraag ik, want hij wacht en zwijgt, 'Hebt gij van morgen vroeg mijn knecht gedreigd?' Glimlachend antwoordt hij: 'Geen dreiging was 't, Waarvoor uw tuinman vlood. Ik was verrast, Toen 'k 's morgens hier nog stil aan 't werk zag staan, Die 'k 's avonds halen moest in Ispahaan.' --------------------------------------------------- uit: Verzameld Werk van P.N. van Eyck (1887-1954) Schrijver: P.N. van Eyck Het is voor mij het antwoord op de vraag wat als Simon niet naar SF was gegaan? En ik moet almaar denken aan Eddie O'Donnahoug als de dood of de aankondiging daarvan.

402487

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403840

27 juli 2018

2018-07-27T11:03:26+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Wat mooi, ik moet ook denken aan het verhaal van Harry Potter en de relieken van de dood. Daar zit een verhaal in dat hier ook bij past. Je kunt het niet ontlopen... Eddie O'Donnahoug heeft ook een bijzondere rol in dit verhaal. Het puzzelde mij nog hoe ik dat moest zien maar nu je dit zo schrijft. Als we het over Klara hebben, hij zoekt haar op bij haar shows in SF. Zij gaat weg met Raj naar Vegas en daar komt ze hem weer tegen. Ze probeert van hem weg te vluchten, maar uiteindelijk... Mooi gevonden Miranda, dat verklaart voor mij weer iets.

402487

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402644

25 juli 2018

2018-07-25T09:05:41+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Ik denk van niet; ik denk dat er dan geen gevoel van urgentie was en dat Klara minder aan hem getrokken had. Het was dan moeilijker voor hem geweest om zich los te maken van zijn moeder en zijn eigen weg te volgen. Ik denk dat hij zonder die voorspelling zijn opleiding had afgemaakt en aan andermans verwachtingen had voldaan. De waarzegster zegt dat ze door de sterfdatum te noemen mensen helpt om te leven en dat is precies wat ze wat mij betreft voor Simon heeft gedaan. Misschien zou hij evengoed op dezelfde dag gestorven zijn, maar dan door een andere oorzaak (aansluitend bij het antwoord van Sandra over het herstellen van het evenwicht).

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402645

25 juli 2018

2018-07-25T09:05:50+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Ja dat weet je natuurlijk niet. Hij had van alles kunnen doen. Het had alle kanten uit kunnen gaan. Alleen hij gaf zelf aan dat hij blij was dat hij naar San Francisco was gegaan. Dat dat was wat hij eigenlijk zou willen. Weg gaan, een eigen leven leiden, los van de verwachtingen, oordelen, van zijn familie en omgeving. Hij had het idee dat hij in San Francisco vrij was om zijn eigen leven te leiden. Van de beschrijving bij de waarzegster, weten we dat hij zijn lot kan veranderen door in de spiegel te kijken en te veranderen. Anders zal zijn karakter hem fataal worden (in zijn geval zijn behoefte om gezien te worden; aan erkenning; aan aandacht). Maar dat heeft hij niet gedaan. Hij heeft zijn keuze gemaakt en daarin doorgezet tot de uiterste consequentie. Ik heb het idee dat we te veel in oorzaak en gevolg denken. Als dit, dan gebeurt er dat. In werkelijkheid is dat natuurlijk niet zo. Je maakt bepaalde keuzes in je leven, maar je kunt daar ook op terug komen. Door naar San Francisco te gaan is hij een bepaalde weg ingeslagen, maar dat is niet de oorzaak van zijn dood. Hij had de telefoontjes kunnen beantwoorden, hij had met zijn moeder kunnen gaan praten, een keer op bezoek kunnen gaan etc.etc. Zelfs kort voor zijn dood, toen Robert erop aandrong om een tijdje binnen te blijven, had hij nog de mogelijkheid om te veranderen, om iets voor iemand anders te doen. Maar hij koos voor zichzelf.

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402900

25 juli 2018

2018-07-25T16:35:16+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ik denk het niet, omdat de profetie hem over de streep getrokken heeft. Juist de wetenschap dat dit zijn enige kans was, zorgde ervoor dat hij zijn moeder achterlaat en zijn eigen leven gaat leiden. Hij geeft ook aan in de profetie te geloven. Zonder zou hij waarschijnlijk thuis gebleven zijn, in elk geval voor een langere tijd. En dan zou hij ofwel later naar Klara toegegaan zijn, ofwel aan een andere oorzaak zijn gestorven (afhankelijk van of de profetie nu echt waar is of niet). Simon komt redelijk egocentrisch over, maar dat heeft denk ik ook te maken met dat hij weet dat hij jong dood zal gaan. Daarom denk ik dat alleen met de profetie hij met Klara zou meegaan.

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402963

25 juli 2018

2018-07-25T17:41:52+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik lees hierboven de opmerking van Sandra dat de waarzegster zegt dat je je lot kan veranderen door in de spiegel te kijken en te veranderen. - Dat doet Simon door in de spiegel van de balletschool te kijken - dat doet Klara als ze de reflectie van Simon in de glazen lift ziet - dat doet Varya als ze zichzelf met Frida in de spiegel zit; op dat moment hecht ze zich aan iemand: Frida! Gertie houdt Varya een spiegel voor en dan legt ze zich neer bij haar lot en probeert te genieten, Zou dit zo kunnen zijn dat dat het motief van de spiegels uitlegt? Zijn er meer spiegelmomenten die dit zouden kunnen weerspiegelen?

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403105

25 juli 2018

2018-07-25T21:30:44+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Dat is mooi gevonden, dat zou best eens de reden kunnen zijn van de spiegels. Leuke woordspeling in de laatste vraag 😉

402963

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403095

25 juli 2018

2018-07-25T21:11:37+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Leuke vraag wel een moeilijke. Misschien had hij zonder Klara ook wel naar San Francisco gegaan. Immers hij wist zeker dat hij een homoseksueel was, en zoals duidelijk in het verhaal leefde het daar heel hard. Misschien had hij Klara wel gevolgd later als hij gehoord zou hebben hoe het leven daar was

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403123

25 juli 2018

2018-07-25T21:52:33+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Ik denk dat Simon wel gegaan zou zijn. Hij was diep ongelukkig en worstelde met het feit dat hij niet vrij kon toegeven aan zijn geaardheid. Klara zou hem evengoed overgehaald hebben.

402235

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404563

28 juli 2018

2018-07-28T18:20:17+02:00

Marieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160601_115258-2.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-16

198349

Ik denk zelf dat Simon wel gegaan zou zijn. Het zit in zijn karakter om zo veel mogelijk van het leven te genieten en daar hoorde naar San Fransisco gaan ook bij. Hij wilde alles uit zijn leven halen en dat kon alleen op deze manier. Thuis bij zijn moeder kan hij zichzelf niet zijn. Ik denk dat Klara hem over de streep heeft getrokken qua stad, maar dat hij uiteindelijk zelf ook wel vertrokken zou zijn.

402235

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402608

25 juli 2018

2018-07-25T08:15:01+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

vraag 10. Het kwam al eerder even ter sprake: geluk, oftewel 'mazzel'- het Jiddisch voor geluk, voorspoed. Wij zien dat ook nog terug als groet. 'Hé, de mazzel, tot morgen.' Als ook het 'mazzeltof' bij huwelijken, waarbij een nieuwe pad wordt ingeslagen. Geluk, domme pech, toeval, een speling van het lot lopen als een rode draad door het verhaal, waarbij de grilligheid van het leven soms rauw om de hoek komt kijken. Kun je aangeven wie 'mazzel' heeft gehad ? Welke toevalligheden kwamen jullie in het verhaal tegen?. En wie had simpelweg domme pech? (hint: denk daarbij bijv. ook aan Daniel's einde)=

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402653

25 juli 2018

2018-07-25T09:24:27+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Mmmm interessante vraag... Ik vond Simon veruit de meeste mazzel hebben. Hij zit onder de plak van zijn moeder en is heel gedwee. Had Klara niet op hem ingepraat dan had hij niet voor zichzelf gekozen. Het is dus dankzij Klara dat hij in San Francisco beland. Daar krijgt hij allerlei kansen, puur vanwege zijn mooie snoetje (dansen kon hij nog niet). Ik vond het allemaal wel erg makkelijk komen aanwaaien op het irritante af (wat trouwens meer over mij zegt dan over dit personage, ha ha!) Klara moest wat dat betreft echt werken. Die had een droom, wist wat ze wilde en ging ervoor, ondanks allerlei obstakels en vooroordelen. Haar succes kwam niet makkelijk en had een prijs. Ik denk dat ik daarom veel met Klara had; ik had het haar zo gegund... Of Daniel en Varya wel of geen mazzel hadden weet ik niet. Ze maken het zichzelf vooral lastig, door zich aan niemand te binden en zichzelf niet toe te staan te genieten van het leven. Of dat is gekomen doordat ze weinig geluk hebben gehad weet ik niet. Misschien moet ik daarvoor de andere antwoorden afwachten... Verder vind ik best veel toevalligheden in het boek; bijvoorbeeld de manier waarop ze de waarzegster op het spoor komen en dat die politieagent elke keer maar weer blijft opduiken; eerst bij Simon en Klara en later bij Daniel.

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403108

25 juli 2018

2018-07-25T21:34:30+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Die politieagent vond ik wel erg irritant toen hij bij Daniel zijn verhaal weer op kwam duiken...

402653

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403394

26 juli 2018

2018-07-26T13:07:03+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Ja die politieagent is misschien ook wel een vraag waardig....

402653

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402873

25 juli 2018

2018-07-25T15:34:15+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Simon kiest voor het geluk, kiest voor genieten, voor de positieve aspecten die het leven te bieden heeft. Ondanks de onplezierige voorspelling. Hij gaat op goed geluk die bar binnen voor een baantje en neemt genoegen met danser zijn hoewel hij dat nooit eerder deed. Hij grijpt ook wel eens mis (die eerste date in SF was niet echt succesvol) maar hij laat zich daardoor niet deprimeren, kijkt verder en kiest beter. Klara, werkt hard voor haar doel maar heeft een meer sombere kijk op het leven. Voor haar is het glas vaak half leeg. Ondanks het geluk dat toebedeeld wordt, haar begaafdheid op gebied van goocheltrucs, een fijne man die zorgzaam is, een lief dochtertje, blijft ze een sombere inslag houden. Ze blijft grijpen naar de alcohol en zoeken naar haar vader en broer in de hoop daar het geluk te vinden. Daniël heeft het gevoel dat alles goed loopt, dat hij gelukkig is. Pas als Raj en Ruby komen logeren lijkt hij een kinderen te missen. Door Raj wordt hij met zijn neus op de feiten gedrukt: hij doet helemaal geen mooi en goed werk door minder sterke soldaten thuis te houden (de positieve kijk op zijn werk) maar hij is juist met verschrikkelijk werk bezig door soldaten (sterke soldaten) een oorlog in te sturen. Dat geeft hem een andere kijk op de wereld en zijn leven. Hij heeft de pech dat dit samenvalt met de informatie van die politie agent over de waarzegster en de pech dat hij op de verkeerde plek in zijn been geschoten werd. Dat schot had moeten leiden tot zijn aanhouding, niet tot zijn dood. Varya heeft de beste datum gekregen maar durft er niet op te vertrouwen. Ze probeert het geluk af te dwingen door zich bezig te houden met het verlengen van haar leven. Ze heeft het geluk dat Frida en haar zoon en ook haar moeder, haar doen inzien dat ze moet genieten van haar gelukkige voorspelling, geluk in haar leven...

402608

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402874

25 juli 2018

2018-07-25T15:34:36+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Oeps, sorry, dat is best een lang epistel...

402873

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403110

25 juli 2018

2018-07-25T21:36:02+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Maar mooi onder woorden gebracht

402873

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403141

25 juli 2018

2018-07-25T22:22:11+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

😄

402873

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403015

25 juli 2018

2018-07-25T19:33:24+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

Wat een leuke vraagstelling! Zoals Lisette al aangeeft heeft Simon vrij veel geluk wat betreft dansen, maar ik gun het hem wel in zijn korte leven. Ik denk dat Chloe Benjamin hem daarom ook de meeste mazzel geeft. Klara werkt hard en heeft mijn inziens geen mazzel. Buiten dat ze Raj weer tegenkomt Daniel heeft geen domme pech in mijn ogen. Hij doet zelf domme dingen waardoor hij het op zich afroept. Varya haar mazzelmoment is als haar zoon in haar leven komt en haar hele leven op zijn kop zet. Zo gaat ze toch eindelijk leven.

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403026

25 juli 2018

2018-07-25T19:53:32+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Ik ben het eens met de reacties hierboven. Simon heeft mazzel tijdens zijn leven. Hij heeft heel veel geluk zelfs. Hij vindt meteen baan en iets later een vriend die echt om hem geeft. Langs de andere kant heeft hij ook het meeste pech wat levensduur betreft. Varya daarentegen is compleet het tegenovergestelde. De meeste mazzel wat betreft levensduur, maar ze is niet gelukkig. Hoewel ze daar deels zelf voor kiest. Klara heeft wat mij betreft de meeste pech. Ze werkt hard en geeft alles van zichzelf, maar ze verliest zichzelf eerst in haar werk en daarna in haar verleden waardoor ze vroegtijdig haar einde vindt. Daniel heeft noch geluk, noch pech tijdens zijn leven en zijn einde heeft hij zelf gezocht. Er zaten veel toevalligheden in dit boek. De terugkerende agent of bijvoorbeeld de vrucht die Klara ineens tevoorschijn toverde tijdens haar show in Las Vegas. (Daarvan weten we trouwens nog altijd niet waar ze vandaan kwam...)

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403069

25 juli 2018

2018-07-25T20:31:23+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Oe ja! Dat vond ik ook bijzonder. Daarom vond ik Klara's hoofdstuk zo mooi; er zat veel magie in, ook die communicatie met Simon. Jammer dat we daar verder niks meer over lazen...

403026

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403519

26 juli 2018

2018-07-26T19:57:25+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Jammer langs de ene kant, maar langs de andere kant zorgt het 'niet weten' er wel voor dat de dingen magisch blijven :)

403026

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403072

25 juli 2018

2018-07-25T20:36:13+02:00

Kimberly R

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283524%29.png

https://www.hebban.nl/!/kimberly-radder-nelemans

259209

Ben het wel eens met wat al gezegd werd. Voor Simon kwam een hoop aanwaaien,al heeft hij ook echt wel voor dingen gewerkt. Het dansen nam hij niet serieus in het begin,maar uiteindelijk heeft hij hard ervoor gewerkt. Klaar heeft denk ik het hardst moeten werken om wat te bereiken.en uiteindelijk heeftczebpas echt wat bereikt nadat ze hulp van Raj kreeg. Wat carrière betreft verliep het Daniel allemaal prima,totdat hij zijn baan kwijtraakte.de enige pech situatie werd opgevolgd foorvde volgende. Varya heeft ook keihard gewerkt,alleen weet ik niet of haar uitkomst echt herlmpoditief was uiteindelijk. Ze was niet echt gelukkig en kampt met tochbwrl wat psychische problematiek. Misschien heeft Simon daar nog de meeste mazzel mee gehad. Doordat hij als eerste overleed heeft hij het verlies van zn broer en zussen niet hoeven ervaren.

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403084

25 juli 2018

2018-07-25T20:54:25+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Zowel Simon als Varya hebben de meeste pech als geluk met hun voorspelling: Simon omdat hij als eerste dood gaat en Varya omdat ze als laatste dood gaat en dus als enige overblijft. Ik vind het lastig om verder over geluk of pech te spreken. Ze maken alle vier hun eigen keuzes en die maken hen meer of minder gelukkig. Misschien is dat wat te gemakkelijk gedacht, in het stuk van Simon staat ook: "here's whatever happens: You make choices, and then they make choices. Your choices make choices". Dus in eerste instantie slaan ze zelf een bepaald pad in, maar de rest zou dan toch toeval kunnen zijn...

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403096

25 juli 2018

2018-07-25T21:12:31+02:00

Cilske

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/priscilla-patelski

254141

Een erg interessante vraag. Het is maar net hoe je het bekijkt. Ik denk dat voor alle personages wel geldt dat ze zowel mazzel als pech hebben gehad, hoewel dat niet voor iedereen even goed in evenwicht is. Simon heeft geluk, zoals hierboven al veel gezegd, door het snel vinden van een baantje, een hobby waarin hij zich goed kan verliezen en een partner die goed voor hem is. Hij heeft pech dat hij ziek werd en een kort leven had. Maar in dat korte leven heeft hij wel geluk gekend. Bij Klara is het wat lastiger om te zoeken naar haar 'mazzel', maar ik denk dat dat wel gezien kan worden in het feit dat ze Raj vindt die haar helpt haar show verder uit te pakken. Ook had ze geluk door het krijgen van een dochtertje en de show in Las Vegas door het bijzondere verschijnsel van haar aardbeien. Ze had pech dat ze zo hard heeft moeten werken om haar show van de grond te krijgen en dat ze niet het gevoel had erg gelukkig te zijn met Raj. Het leven van Daniel leek voorspoedig te gaan en daar kan mazzel bij komen kijken. Hij was voor zijn gevoel gelukkig getrouwd, had een goede opleiding afgerond en hij had een carrière. Later besefte hij zich pas dat hij toch een kind mist en dat zijn baan misschien niet top-of-the-bill was. Hij droeg veel verantwoordelijkheid voor de familie en verzorgde zijn moeder getrouw, maar hij kreeg maar weinig voor terug. Hoe hij met zijn kettingreactie aan pech(gevoelens) om is gegaan, is eerder te wijten aan dommigheid dan aan pech in mijn ogen. Varja heeft veel pech gekend. Ze was al vroeg zwanger geworden van een professor die haar daarna niet meer zag staan, ze heeft haar vader en haar broers en zus moeten verliezen en de carrière waar ze zo hard aan heeft gewerkt moet ze ook vaarwel zeggen. Verder heeft ze weinig waar ze zich gelukkig over kan voelen, ze dwingt zich aan een strak dieet te houden en ze heeft geen partner of kinderen. Ze heeft uiteindelijk Mazzel dat de zoon die ze heeft afgestaan door die ongewenste zwangerschap wel weer opnieuw in haar leven komt.

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403485

26 juli 2018

2018-07-26T18:02:54+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

@Silske Ik kan me helemaal vinden in jouw beschrijving van pech/ geluk voor wat betreft de vier hoofdpersonen.

403096

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403097

25 juli 2018

2018-07-25T21:12:57+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Ik weet ook niet of Simon echt 'mazzel' had. Hij nam ook gewon de kansen die zich aanboden zonder er veel te lang over na te denken. Het kon in zijn nadeel ook uitgedraaid zijn. Maar als er iemand wel het beste ervan gehad heeft was hij het wel

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403128

25 juli 2018

2018-07-25T22:00:33+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Eerlijk gezegd vind ik dat ze geen van vieren mazzel hadden. Vanaf het moment dat ze bij de waarzegster hun sterfdatum hebben vernomen is alle spontaniteit uit het leven gehaald en heeft de sterfdatum hun leven en sterven bepaald. Zou Simon de risico's van zijn levenstijl zo nadrukkelijk hebben opgezocht als hij zijn sterfdatum niet had geweten? Ik denk het niet. En de andere drie, niet gelukkig en bijna geobsederd door die datum en de dood. Het geloof in hun sterfdatum heeft de mazzel behoorlijk in de weg gestaan.

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403183

25 juli 2018

2018-07-25T23:42:12+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Zelf had ik: Mazzel had Robert, partner van HIV besmette Simon, leeft, HIV remmers maken een langer leven mogelijk. Mazzel had Mira - ook in zekere zin, na de dood van haar echtgenoot, huwde zij een man met een kind, en vond zo een gezinsleven, dat haar met Daniel niet was gelukt. Mazzel had Raj, die zelf niet zoveel kon, maar aanvankelijk meelift op de creativiteit van Klara. Mazzel had Eddie, die het van straatagent tot FBI agent schopt, gezien zijn karakter niet echt een logische carrière ontwikkeling. Pech had vooral Daniel. - hij stuurde mannen de oorlog in, en nam zelf geen verantwoordelijkheid. Raj noemt hem zelfs een lafaard *!) Als Daniel op de dag dat hij sterven moet, naar de waarzegster gaat om excuses te eisen, sterft hij door een schotwond in zijn been, door de man die zijn zwager had kunnen zijn, had Klara anders gekozen. Statistisch gezien bijna onmogelijk om iemand in het been te schieten in een caravan, sterft Daniel een weinig eervolle dood.Soldaten die bang waren, of dienst weigerden, schoten zich zelf vaak in het been, de voet of de hand om zichzelf ongeschikt voor dienst te maken. Raj noemt Daniel op zijn sterfdag nog een lafaard. - Daarop stond in het leger de doodstraf. Een dubbele voorspelling! Mazzel had Luke - hij was het moeilijke kind, een adoptiekind. Zijn broer Asher, een biologisch kind van zijn adoptie ouders, was er altijd om hem uit de penarie te redden. Hij was de voorzichtige, de verantwoordelijke, toch sterft hij een verstikkingsdood na een simpel verstoppertje spelen.'' Pech voor een klasgenootje van Vayra, dat sterft door een duik in het zwembad in de achtertuin,en dat terwijl zijn drie broers hun dienst in Vietnam overleven.

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403214

26 juli 2018

2018-07-26T07:12:58+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat is een berg mazzel en pech waar we niet naar keken ;-) Enkel de schotwond in Daniels been had ik bedacht 😄

403183

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403230

26 juli 2018

2018-07-26T08:00:59+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Ja, maar dat zijn de omstanders en die zijn nog aardig weggekomen bij de pech van hun partners/ familie. De schaduw van het noodlot van de vier heeft ook deze levens beïnvloed. Ik blijf toch een beetje moeite houden met de mazzelfactor.

403183

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403240

26 juli 2018

2018-07-26T08:30:07+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Achteraf gezien is mijn vraagstelling wat krom geweest, en is 'mazzel' wellicht niet de goede insteek geweest. Maar je hebt gelijk, het was juist de volgende generatie, partners en kinderen van de Gold kinderen die overal mooi mee weg kwamen!

403183

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403491

26 juli 2018

2018-07-26T18:29:56+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Ik vind het een interessante vraag Sandra, Ik heb nu eerst gelezen wat iedereen al had geschreven en dacht: ik heb er niet veel aan toe te voegen. Maar dan komt Tess en die bekijkt het nog weer anders. Ik denk dat pech/geluk vooral een kwestie is van gezichtspunt; van waar je jezelf mee vergelijkt. Ga je er vanuit dat het leven prettig hoort te verlopen, dan heb je al gauw pech. Zo kun je zeggen dat Robert mazzel had, maar je kunt ook zeggen dat hij pech had: hij kreeg namelijk wel aids zonder er wat aan te kunnen doen. Je kunt zeggen dat Saul pech had omdat hij vroeg overleed, maar je kunt ook zeggen dat Gertie pech heeft omdat ze moet meemaken dat 3 van haar kinderen voor haar komen te overlijden. Ik kom tot de conclusie dat pech/geluk voor iedereen onderdeel van het leven uitmaakt. Er is niemand die alleen maar mazzel heeft. Maar, er is ook niemand die alleen maar pech heeft. En dat laatste is vooral goed om te weten wanneer je op een bepaald moment zelf de pechvogel bent.

403183

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403867

27 juli 2018

2018-07-27T11:27:02+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Ik heb hier even op zitten broeden na het lezen van alle reacties. Ja Simon lijkt veel mazzel te hebben maar hij leeft maar kort, dus relatief op zijn leven is het best veel, maar misschien heeft Varya evenveel mazzel in haar leven (we weten natuurlijk niet alles van haar) maar omdat haar leven véél langer was lijkt het alsof ze minder mazzel had. Het boek geeft wel bij ieder van de kinderen en periode van geluk, dat ze tevreden zijn met wat ze doen, en een periode van ongelukkig zijn. De ene zoekt het geluk op en sterft met het gevoel geleefd te hebben, de ander vind het maar raakt het weet kwijt. Daniel denkt het te hebben maar beseft wat hij allemaal mist in zijn leven. En Varya leeft niet tot ze haar zoon tegen komt en het haar laat beseffen. Maar van echt mazzel kan ik niet spreken mits je dat verstaat onder toevalligheden, want die zijn er wel heel veel

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404565

28 juli 2018

2018-07-28T18:27:36+02:00

Marieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160601_115258-2.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-16

198349

Ik denk dat vooral Gertie pech heeft, want zij verliest haar man en 3 van haar kinderen. Op het einde is ze dan ook nog eens warrig. In mijn ogen heeft Simon de meeste mazzel. Dit omdat hij in zijn korte leventjes toch (naar mijn idee) het meeste heeft kunnen leven zoals hij wilde. Hij krijgt vrijheid en daarnaast ook liefde.

402608

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403324

26 juli 2018

2018-07-26T11:11:53+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Vraag 11: Hey allemaal! Vandaag is het mijn beurt om een vraag te stellen. Bij deze een klassieke leesclub vraag: Welke verwachtingen had je vooraf van dit boek en zijn die wel of niet uitgekomen?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403327

26 juli 2018

2018-07-26T11:14:40+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

normaal sla ik mijn verwachtingen altijd op, maar ben ik vergeten. Ik had een hoger thriller/fantasy gehalte verwacht, maar vind het totaal niet erg dat het niet is uitgekomen. Het is een prachtig verhaal.

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403347

26 juli 2018

2018-07-26T11:45:42+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Ik verwachte een verhaal over familieverhoudingen met een magisch sausje. Dat is uitgekomen en mijn verwachtingen zijn overtroffen door de diepere lagen en de levensvragen en zelfreflectie die het verhaal bij de lezer oproept. Ik heb er echt van genoten!

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403392

26 juli 2018

2018-07-26T13:03:53+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Ik had het iets meer fantasy achtig verwacht, en misschien iets meer inmenging over de vrouw die de datum voorspelde, ik had haar een prominetere rol bedacht. Uiteindelijk bleek dit helemaal niet zo te zijn, maar vind ik dit niet erg. Door het kleine 'magische' aspectje toe te voegen, maar voor de rest de personages en alle scenario's normaal neer te schrijven, heeft dit verhaal een speciale draai gekregen, die ook openlaat voor de lezen om zelf in te vullen wat hij er nu uiteindelijk van vindt. Is het allemaal maar doen alsof en hebben de personage's er gewoon 'naartoe' gewerkt, of is er misschien toch meer aan de hand. Ik vond dit een hele leuke draai geven aan het verhaal, en daardoor ben ik ook helemaal niet teleurgesteld dat mijn verwachtingen ook niet in lijn lagen met de werkelijkheid

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403466

26 juli 2018

2018-07-26T17:01:15+02:00

Kimberly R

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283524%29.png

https://www.hebban.nl/!/kimberly-radder-nelemans

259209

Toen ik deze leesclub voorbij zag komen was het een aankondiging voor de maand van het spannende boek. Ik had dan ook meer spanning mysterie en misschien ook wel actie verwacht.

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403484

26 juli 2018

2018-07-26T17:56:08+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Ik had de vooraankondiging gekregen en was direct enthousiast. Ik hou van boeken waarin een extra laag verborgen zit. Dacht dat het een goed verhaal was, en dat klopte ook.

403466

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403522

26 juli 2018

2018-07-26T20:02:51+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Ik ben dit boek zonder al te veel verwachtingen begonnen. Het ligt buiten mijn comfortzone dus dan ga ik zeker geen reviews opzoeken zodanig dat mijn beeld niet op voorhand beïnvloed wordt. Ik verwachtte heel algemeen een boek met mooie beschrijvingen en een vleugje magie. Dus dat is uitgekomen, maar ik heb zoveel meer gekregen (mede dankzij jullie mooie vragen ;) )

403324

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403524

26 juli 2018

2018-07-26T20:11:41+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Toen ik me inschreef was een een tikkeltje bang dat het magische aspect zou overheersen. Ook twijfelde ik even over het Engels, was bang dat ik misschien dingen zou missen. Dat is gelukkig niet uitgekomen. Verder hoopte ik op diepgang, diepere lagen en wat denkwerk. Dat is zeker uitgekomen. Ook vond ik het boek erg mooi, fijn geschreven en ging ik van de personages 'houden'. Dat is iets waar ik natuurlijk altijd op hoop en ook dat kwam uit. Ik weet nog dat ik bij de inschrijving een beetje twijfelde omdat het samen met drie thrillers in de week van het spannende boek als leesclub verscheen. Ik was blij dat ik de beschrijving goed gelezen heb en zag dat dit toch geen thriller zou zijn. En dat is uitgekomen hoewel het boek toch ook wat spannende momenten bevatte. Als ik dat niet gelezen had, had ik me waarschijnlijk niet ingeschreven en dit boek gemist ;-)

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403527

26 juli 2018

2018-07-26T20:16:54+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Ik verwachtte een literaire familieroman met een vleugje spanning en magische elementen. Het boek bevatte dit allemaal en nog veel meer. Ik vind het interessant als een boek meerdere lagen heeft , maar ik vond het soms wat te veel van het goede.

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403695

27 juli 2018

2018-07-27T08:09:31+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Op een aantal plekken staat geschreven dat dit boek een thriller is, maar toch had ik vooraf het idee dat dit niet echt het geval zou zijn - dat het meer een literair boek zou zijn met een diepere laag. Ik ben heel blij dat deze verwachting is uitgekomen! Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik zou dit boek absoluut geen thriller willen noemen. Mijn verwachtingen werden zelfs nog overtroffen, want dit boek heeft me aan het denken gezet over mijn eigen leven. Welke keuzes maak ik? Welke dingen wil ik nog doen/meemaken? En met welke dingen in mijn leven ben ik tevreden en met welke dingen niet? Het is dus echt een boek dat aanzet tot nadenken.

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403796

27 juli 2018

2018-07-27T10:20:22+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Nee Lisette, ik zou het boek ook geen thriller willen noemen. Maar de schrijfster maakt wel gebruik van elementen die ook in een thriller gebruikt worden om de spanning op te bouwen. Wat mij betreft had dat er niet eens in gehoeven, ik vond het boek zo ook de moeite waard. Ik vraag me wel af hoe je dit 'genre' zou noemen. Ik heb zelf wel een idee, maar misschien komt er nog een vraag over.....

403695

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403886

27 juli 2018

2018-07-27T11:49:31+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Volgens mij valt het boek gewoon onder literatuur en romans. Maar het heeft wel meer 'suspense' spanningselementen dan een gemiddeld literair boek denk ik. Waar staat dat het een thriller zou zijn @Lisette. Ik lees niet veel thrillers dus kom het daarom ook niet zo tegen. Buiten de week van het spannende boek dan... Ik ben het met je eens dat dit boek je aan het denken zet over je leven en hoe je leeft...

403695

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403971

27 juli 2018

2018-07-27T13:25:24+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Het staat bij deze leesclub en in een van de quotes achterop het boek. En eens; wat mij betreft valt het onder literatuur.

403695

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403984

27 juli 2018

2018-07-27T13:44:35+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Verhip, ik zie het nu staan bij het kopje. Bij de aanmelding stond toen wel duidelijk aangegeven dat het geen thriller was... En hier op de pagina staat het wel. Achter op het boek moet ik straks even nakijken als ik het boek bij de hand heb. Het is maar goed dat ik die aankondigingen niet gezien heb :-)

403695

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403795

27 juli 2018

2018-07-27T10:19:20+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Toen het boek als spannend boek werd neergezet, heb ik het aan me voorbij laten gaan. Gelukkig las ik op tijd de recensie van Lieke en kwam ik er zodoende achter dat dit geen thriller zou zijn. Gelukkig, want toen heb ik me alsnog ingeschreven en dit boek had ik niet willen missen! Ook ik had misschien wat meer magie verwacht, maar ik ben zeker niet teleurgesteld, ik vind het juist mooi dat bepaalde zaken in het midden worden gelaten en je zelf kan invullen of het toeval is of dat er toch meer aan de hand was. Ik heb veel lagen kunnen ontdekken in dit verhaal en het zette me ook aan tot nadenken. Wat dat betreft heeft het boek mijn verwachtingen zeker overtroffen! :)

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403870

27 juli 2018

2018-07-27T11:34:13+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Ik heb meestal geen verwachting van een boek voor ik het ga lezen. Wil er zo weinig mogelijk over weten zodat ik er helemaal in kan duiken en het verhaal leer kennen zoals (het voor mij) is. Dit verhaal pakte mee meteen een het stuk van Simon zat ik goed in. Het verhaal vind ik veel diepgang hebben en doet je nadenken over jezelf. Dus ik ben er helemaal bij mee dat ik met deze leesclub mee mag doen om die diepgang te bespreken en tot nog meer inzichten te kunnen komen

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403956

27 juli 2018

2018-07-27T13:06:41+02:00

Cilske

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/priscilla-patelski

254141

Ik had vooraf niet al te veel verwachtingen bij het boek, maar ik hoopte wel dat er wat magische elementen in voor zou komen. Verder hoopte ik dat het niet te veel een thriller-gehalte zou hebben, want dat is niet helemaal mijn genre. Het boek heeft me zeker niet teleurgesteld. Het heeft heel veel diverse elementen en het zet je tevens aan het denken, wat ik erg kan waarderen aan een boek. In deze discussie blijkt ook dat sommigen nog 'verborgenheden' vinden zoals de spiegels. Het boek vind ik dus doordacht geschreven. Je moet bij dit boek zeker geen luchtig verhaal verwachten. Doordat het thema 'dood' erg aanwezig is, was ik vooraf wat afwachtend hoe dat zou uitpakken. Gelukkig is dat erg goed beschreven en vind ik het vooral een literair roman dan een drama roman.

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404202

27 juli 2018

2018-07-27T20:51:13+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Ik had de verwachting om een mix in genres te krijgen en dat is ook wel een beetje zo. Toch merkte ik dat minder tijdens het lezen dan ik vooraf had ingeschat! Ingeloste verwachtingen? Zeker weten!

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404567

28 juli 2018

2018-07-28T18:33:57+02:00

Marieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160601_115258-2.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-16

198349

Ik had geen hoge verwachtingen toen ik me voor deze leesclub inschreef. De cover vond ik prachtig en het verhaal sprak me aan, dus besloot ik me aan te melden. Ik verwachtte wel meer spanning en iets meer fantasy. Ik had ook het idee dat ik aan een thriller begonnen was, totdat ik halverwege nog steeds geen spanning voelde. Toen was ik wel een beetje teleurgesteld.

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404670

29 juli 2018

2018-07-29T01:04:27+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Ik begon zelf ook zonder al te hoge verwachtingen aan dit boek. Ik heb me ten eerste vooral ingeschreven voor deze leesclub vanwege de prachtige cover, ten tweede voor het verhaal. Ik verwachte iets meer fantasie en actie, maar ondanks dat het boek niet aan mij verwachtingen voldaan heeft, vond ik het prachtig en kon ik het niet weg leggen. Het is geen boek dat volgepakt zit met magie en actie, maar eerder de geschiedenis van een familie en hoe de leden van deze familie omgaan met leven en dood.

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404710

29 juli 2018

2018-07-29T09:12:06+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

@Silke en @Marieke, Wat bedoelen jullie als jullie schrijven dat jullie niet met al te hoge verwachtingen begonnen? Zelf begin ik altijd vol verwachting aan een boek, zeker als ik me inschrijf voor een leesclub. Nog sterker, als ik geen hoge verwachtingen heb van een boek schrijf ik me zeker niet in voor een leesclub. Bij jullie is dat blijkbaar anders. Als je niet al te hoge verwachtingen hebt, bedoel je dan dat je denkt dat het wel zal tegenvallen? Dat je je er niet te veel van voorstelt? Of moet ik dat anders lezen?

403324

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404954

29 juli 2018

2018-07-29T13:48:43+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Nee ik bedoel dat ik gewoon niet goed wist wat ik van het boek moest verwachten ;) Ik heb mijn reactie gisteren nogal laat geplaatst en nu ik ze herlees zie ik dat ik het een beetje anders had moeten verwoorden ;) Toen ik de cover van dit boek zag was ik meteen verkocht en toen ik las waarover het ging wilde ik het heel graag lezen, maar ik had niet echt bepaalde verwachtingen van het boek omdat ik heel moeilijk kon inschatten wat er allemaal in het boek zou gebeuren, maar dat was juist wat me in het boek aantrok. Dat is dus wat ik bedoelde ;)

404710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404993

29 juli 2018

2018-07-29T14:33:45+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Aha, dat bedoelde je. Ik las het zo anders ;-)

404710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405038

29 juli 2018

2018-07-29T15:19:06+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Maakt niet uit Gigi, toen ik mijn reactie opnieuw las zag ik ook dat het heel anders over kwam dan de bedoeling was ;) Voortaan ga ik geen vragen meer beantwoorden om 1 uur 's nachts :D

404710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405081

29 juli 2018

2018-07-29T16:26:56+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Haha, ik ben benieuwd of dat lukt. Ik heb afgelopen week ook iets heel geks geantwoord ergens (veel gekker dan dit trouwens) in een leesclub en toen heb ik lekker de warmte de schuld gegeven 😄

404710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405229

29 juli 2018

2018-07-29T20:37:24+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Sowieso niet hahaha. Je hebt helemaal gelijk dat je de warmte de schuld geeft! Afgelopen week was echt abnormaal warm. Dat was niet gezond meer. Ik geef The Queen of the Tearling van Erika Johansen de schuld. Dat boek moest ik vorige nacht gewoon uitlezen :D

404710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405247

29 juli 2018

2018-07-29T21:10:46+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Is dat zo'n mooi boek? Pageturner? Of juist heel spannend?

404710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405282

29 juli 2018

2018-07-29T22:24:36+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Heel spannend :) Ik heb het boek al eens gelezen maar ik heb een paar dagen geleden het derde deel van de reeks gekocht en wil daarom de eerste twee delen nog eens herlezen.

404710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405625

30 juli 2018

2018-07-30T17:26:38+02:00

Marieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160601_115258-2.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-16

198349

Ik heb hetzelfde als Silke. Ik had gewoon geen idee wat ik kon verwachten met dit boek en dus had ik nog niet echt verwachtingen. Misschien is dat beter verwoord. Het is niet dat ik verwacht dat het boek gaat tegen vallen oid.

404710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405722

30 juli 2018

2018-07-30T20:59:30+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Gelukkig @Marieke, ik vroeg het me af maar het zit toch net anders ;-)

404710

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403692

27 juli 2018

2018-07-27T08:07:27+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

27 juli, vraag 12 Ik wilde eigenlijk een vraag uit de leesclub kit nemen, maar die kreeg ik niet goed geladen, dus nu een vraag die ik zelf wel interessant vind. De broers en zussen lijken erg verschillend van elkaar. Hoe zien jullie de relatie tussen de vier broers en zussen? Wordt die misschien beïnvloed door de sterfdatum, of misschien de verwachtingen van de ouders? Of gewoon de persoonlijkheden die, zoals bij veel kinderen uit een familie, zo heel verschillend kunnen zijn. Ik heb de vraag wat ingekort zodat deze wat beter te beantwoorden is: In hoeverre heeft het bezoekje aan de waarzegster en de kennis van de sterfdatum invloed gehad op de onderlinge verhoudingen van de broers en zussen.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403877

27 juli 2018

2018-07-27T11:41:28+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Ik denk dat het gewone broer en zus relaties zijn die worden beïnvloed door plaats in het gezin, eigen karakters en verwachtingen uit de omgeving. Dat heeft de schrijfster erg goed neergezet. De oudsten zijn de verantwoordelijke, die zorgen voor hun ouder(s), de jongsten blijven samen thuis over wanneer de oudere uitvliegen en krijgen een sterke band, zorgen voor elkaar en weten alles van elkaar. De afstand tussen de oudere en jongere wordt in dit verhaal nog groter omdat ze ver weg verhuizen. Symbolisch voor de afstand tussen oud een jong? De jongsten zijn vaak rebels, ook dat komt terug in dit verhaal. Het lijkt dus voor mij dat de schrijfster de typerende rolmodellen heeft gebruikt en uitvergroot voor ieder van de kinderen, wat hun relatie tot elkaar dus erg beïnvloed.

403692

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403884

27 juli 2018

2018-07-27T11:48:44+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

En leuke quote (slaat op 3 kinderen): I'm the oldest, I make the rules. I'm in the middle, i'm the reason we had rules. I'm the youngest, the rules don't apply to me

403877

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403889

27 juli 2018

2018-07-27T11:56:38+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Stereotype: First born (Varya, maar ook Daniel): Reliable Conscientious Structured Cautious Achievers Middle children (Klara): People pleaser Somewhat rebellious Thrives on friendship Has large social circle Pacemaker Last born (Simon): Fun loving Uncomplicated Manipulative Outgoin Attention seeker Self centered

403877

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403958

27 juli 2018

2018-07-27T13:08:02+02:00

Cilske

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/priscilla-patelski

254141

Daar ben ik het helemaal mee eens Natasha, de auteur heeft dat erg goed weggezet in het boek.

403877

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403955

27 juli 2018

2018-07-27T13:06:31+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Ik denk dat het misschien een beetje is zoals in het echte leven wel. De oudste lijken veel meer aan hun ouders te hangen en ook nog proberen hun gewenste voetstappen te volgen. De jongere kinderen hier zijn ook gelijkaardig aan elkaar, namelijk dat ze net niet 'willen doen wat de verwachtingen' zijn. Ze leven veel voller, vrijer en durven meer risico's te nemen. Ik denk dat de sterfdatum daarbij niets te maken heeft met het ontwikkelen van hun karakter

403692

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404186

27 juli 2018

2018-07-27T20:32:05+02:00

Kimberly R

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283524%29.png

https://www.hebban.nl/!/kimberly-radder-nelemans

259209

Ik denk dat de broer zus relaties wel vergelijkbaar zijn met het echte leven. Je hebt allemaal een eigen karakter, bent je eigen persoon. Heb niet echt het idee dat het bezoek aan de waarzegster grote gevolgen heeft gehad voor de relaties. Uiteraard hier en daar wat invloed uitgeoefend (Klara en simon en varya die Daniel vermijd vanwege het aanbreken van 'zijn dag'. Maar zeker in een land I groot als Amerika is het heel veel voorkomend dat familieleden uren weg wonen.

403692

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404199

27 juli 2018

2018-07-27T20:49:38+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Ik vraag me af of het anders was geweest als de oudsten eerder waten gestorven. Nu lijkt die verantwoordelijkheid die al wat als eens stigma op de eerstgeborenen drukt, nog versterkt door hun 'fate'. De karakters liggen ver uit elkaar en zijn wat in groepjes van 2 verdeeld. Toch is het soms ook zo dat 'opposites attract', ook bij broers en zussen. Terwijl dat hier niet zo is.

403692

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404410

28 juli 2018

2018-07-28T12:48:03+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

Pfoe ik had willen antwoorden dat het bezoekje aan de waarzegster niet uitmaakte, maar toen bedacht ik mij dat Simon dan waarschijnlijk niet weg zou zijn gegaan. Het zorgt ervoor dat hij gaat doen wat hij wil. Ik vind het sowieso oneerlijk dat er van hem verwacht werd dat hij voor zijn moeder moest zorgen en de zaak moest overnemen. Zonder die druk zou er misschien een betere band zijn met Daniel en Varya. Al zouden ze elkaar waarschijnlijk nooit begrijpen.

403692

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404571

28 juli 2018

2018-07-28T18:39:47+02:00

Marieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160601_115258-2.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-16

198349

Ik denk dat de relatie tussen de 4 wel normaal is. Het bezoek aan de waarzegster (en dus het weten van hun sterfdatum) heeft wel invloed gehad op hun relaties. Zo is Simon naar San Fransisco gegaan omdat hij nog maar kort te leven had, maar verloor hij daardoor de band met zijn grote broer en zus. En voor Klara geldt hetzelfde. Ook zij verhuist en heeft daardoor een slechtere band met de achtergebleven broer en zus. Maar de 4 hebben allemaal zo'n ander karakter, dat ze misschien wel nooit echt een goede band hadden gekregen als ze niet naar de waarzegster waren gegaan. (Maar daar kan ik natuurlijk niks over zeggen, want dat weten we niet)

403692

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404577

28 juli 2018

2018-07-28T18:48:59+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Op jonge leeftijd lijkt het alsof ze een heel sterke band hebben met elkaar. Zeker als ze samen de waarzegster bezoeken. Als Saul overleden is en ze zitten bij elkaar voel je nog die onderlinge band hoewel Varya en Daniel al het huis uit zijn en studeren. Die avond bemerk je pas hij nauw de band tussen Simon en Klara is. Als Simon en Klara in SF zijn blijft die band goed hoewel ze elkaar soms ook in de haren zitten. Echt broer en zus met een goede band. Dan valt pas op dat Varya en Daniel minder sterk verbonden zijn met de andere twee. Er ontstaat wrok door de keuze van Simon die hun plannen in de war schopt. Hierbij vond ik het schrijnend dat Daniel en Varya geen enkel moment bedenken dat Simon net zo goed recht heeft op een eigen leven in plaats van voor Gertie en de zaak van Saul te zorgen. Schrijnend vond ik ook dat ze geen contact meer hadden en dat Simon niet tegen Daniel zei hoe slecht het daadwerkelijk met hem ging bij dat laatste telefoontje. De band die Klara voelde met Simon bleef na zijn dood. Haar laatste telefoontje naar huis, toen verteld werd dat Daniel verloofd was, raakte me omdat het Klara leek te raken. Uiteindelijk vond ik de band tussen Varya en Daniel, al was het op afstand, toch mooi om te bemerken. Varya was niet helemaal open tegen Daniel, maar toch...

403692

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403903

27 juli 2018

2018-07-27T12:12:49+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Tess, een veelomvattende vraag. Voor de onderlinge verhoudingen tussen de broers en zussen zijn in eerste instantie hun karakter en de plaats die ze in de kinderrij innemen van belang In de proloog worden de vier als volgt neergezet: Varya, 13, nuchter, met interesse voor boeken en lezen, spreekt Daniel tegen, gaat mee uit bezorgdheid Daniel, 11, gericht op actie en met invloed op de jongste kinderen, (leider) Klara, 9, interesse voor magie en beinvloedbaar (nieuwsgierig) Simon, 7, gevoelig, vertroeteld, nog te jong om te weten wat hij wil Na hun ‘geheim’ Weet Simon in eerste instantie niet wat hem overkomt; hij is woedend Klara denkt dat ze het altijd al geweten had, Daniel en Varya duwen het weg/ vergeten het In de loop van de tijd gaan de verwachtingen die de ouders van hun kinderen hebben meer een rol spelen. Varya wil graag studeren, iets wat Gertie niet heeft kunnen doen, dus het is een aannemelijke en geaccepteerde keuze. Hetzelfde geldt voor Daniel. Klara heeft heel andere interesses en doet meer aan Gerties moeder denken en daardoor zijn haar keuze meer in conflict met wat de ouders willen. Dat geldt helemaal voor Simon wiens geaardheid niet eens geaccepteerd zou worden door Saul en die daarom niet zichzelf kan zijn. Hier zie je al een soort van tweedeling ontstaan tussen Varya en Daniel en Klara en Simon. De dood van Saul zet de verhoudingen binnen het gezin verder op scherp. De rolverdeling zoals die was komt ter discussie te staan. Varya en Daniel vinden het normaal dat ze verder gaan met hun studie, maar als Daniel en Klara hun dromen willen najagen zullen ze ondanks het overlijden en ondanks de druk vanuit hun moeder hun ouderlijk huis moeten verlaten. Dat is een moeilijke maar ook moedige stap. Het wordt hen echter niet in dank afgenomen door Gertie die uiteindelijk ook zelf breekt met Simon. Simon maakt de meest definitieve keuze. Hij staat voor een duivels dilemma. De keuze tussen zijn geaardheid en zijn familie is eigenlijk al een keuze tussen leven en dood. Hij kiest voor leven (ook omdat hij Klara heeft), maar blijft zijn familie missen. De band tussen Klara en Simon wordt daardoor nog inniger dan die al was. Simon is de soul-mate van Klara. Hij lijkt het meest op haar. Met hem deelde ze het gevoel van alleen-zijn, van zich een buitenstaander voelen, zich niet thuis voelen in deze wereld. Met haar overgebleven familie kan ze dit niet delen. Ik denk dat dat gevoel er mede voor gezorgd heeft dat ze zelfmoord pleegde. (relatie + karakter) Daniel en Varya zijn in de tussentijd ook met hun eigen leven bezig. Ze proberen het contact met Simon in eerste instantie niet verloren te laten gaan. Maar doordat ze hem op zijn verantwoordelijkheden aanspreken en niet echt vragen hoe het met hem is en het voor Simon kennelijk te pijnlijk is om het gesprek aan te gaan, loopt het contact uiteindelijk dood. Daniel voelt zich daar later schuldig over en ook Varya denkt dat ze meer had moeten doen. In de tussentijd hadden zij natuurlijk ook hun eigen leven en de zorg voor Gertie. Hoe ouder mensen worden, hoe moeilijker het wordt om nog te herleiden wat de invloed is van wat. Maar bepaalde life-events, bij Daniel zijn ontslag, bij Varya de situatie met Frida, kan ervoor zorgen dat mensen in een crisissituatie terecht komen waarbij alsnog oude wonden een rol spelen. Hoe ze hier mee omgaan is weer verschillend. Ik denk voor een groot deel door het verschil in karakter. Daniel reageert kwaad, vanuit wrokgevoelens. Hoe is het mogelijk dat hem dat overkomt. En vanuit schuldgevoel, hij is per slot van rekening degene die zijn broer en zus heeft meegenomen naar de waarzegster. Varya reageert meer weloverwogen. Ze wordt overdonderd door wat er gebeurd, maar denkt erover na. Ze komt terug op eventuele fouten die ze gemaakt heeft. Ze toont verantwoordelijkheid, geeft rekenschap van haar handelen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403912

27 juli 2018

2018-07-27T12:22:51+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Prachtig en weloverwogen antwoord! Dank je wel! Ik realiseer me nu ook dat het een veelomvattende vraag is. Ik kan hem inkorten om het minder omvangrijk te maken: In hoeverre heeft het bezoekje aan de waarzegster en de kennis van de sterfdatum invloed gehad op de onderlinge verhoudingen van de broers en zussen.

403903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

403965

27 juli 2018

2018-07-27T13:16:55+02:00

Cilske

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/priscilla-patelski

254141

@Tess, deze vraag is inderdaad iets makkelijker te beantwoorden! Ik denk dat de het bezoekje aan de waarzegster wel degelijk invloed heeft gehad op de onderlinge verhoudingen tussen de broers en zussen. Simon en Klara zijn als twee jongsten erg naar elkaar toegegroeid. De vraag hierbij was dan ook of Simon wel met Klara was meegegaan als hij zijn sterfdatum niet had geweten. Doordat Simon ten volle wilde gaan leven in SF, heeft hij zich ook gedistantieerd van de rest van de familie omdat zij hem egoïstisch vonden en terug naar huis wilden halen. Dat bracht hem dichter tot Klara, maar verder van Daniël en Varya. Daniël probeerde te leven alsof hij zijn sterfdatum niet wist, maar dat bracht hem verder van Klara, die juist heel erg bezig was met haar sterfdatum. Ze begrepen elkaar daardoor een stuk minder. Daniël was wel de broer die zijn best deed om de broers en zussen bij elkaar te krijgen. Hij liet echter meer blijken dat dat was om voor hun moeder te zorgen dan dat hij ze graag beter wilde leren kennen. Varya wist wanneer de sterfdatum was van Daniël, maar ze ontweek hem en zei een bezoek aan hem af. Ze deed het slechts af met een telefoontje. Dat toont ook geen erg goede interne verhouding. Opvallend is ook dat er slechts één keer door de broers en zussen met elkaar gesproken is over hun bezoek aan de waarzegster en hun sterfdata, maar dat ze het verder niet meer met elkaar deelden. Ik vermoed dat ze daardoor wat verder van elkaar af zijn komen te staan, in plaats van dichter tot elkaar zijn gekomen.

403912

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404239

27 juli 2018

2018-07-27T21:57:48+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Aangezien dit de 'verbeterde' vraag is, zal ik hierop antwoorden? Ik denk dat het bezoek aan de waarzegster de relaties wel degelijk veranderd heeft. Doordat Simon en Klara beiden te horen gekregen hebben dat ze jong zullen sterven, trekken ze nog meer naar elkaar toe. Alhoewel de voorspelling hier eerder een tendens versterkt dan echt een nieuwe te creëren. In het boek wordt vermeld dat Klara en Simon sowieso al het vaakst samen speelden en dat Klara de enige was die Simon begreep. In die zin waren ze dus al voor de voorspelling 1 front. Na de voorspelling werd dat gevoel nog versterkt doordat ze hetzelfde lot deelden en elkaars wil om te leven dus heel goed begrepen. Varya was altijd al de meest verantwoordelijke van het 4-tal. De voorspelling heeft dat verantwoordelijkheidsgevoel versterkt waardoor Varya uiteindelijk dwangstoornissen ontwikkelde. Varya zit dus in de knoop met zichzelf, je zou kunnen zeggen dat haar relatie met zichzelf niet goed zit. Bovendien neemt ze ook afstand van haar broers en zus. Volgens mij komt dit ook een beetje voort uit haar verantwoordelijkheidsgevoel. Nu probeert ze die verantwoordelijkheid echter te ontvluchten. Als ze er niet was, kon ze er ook niets aan doen (Zo denk ik er toch over) Daniel voelt zich heel schuldig. Voor mij lijkt het alsof hij de anderen niet meer in de ogen durft te kijken. Dus richt hij zijn blik op iets anders en probeert alles te vergeten (tot hij dat op zijn sterfdag niet meer kan)

403912

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404291

28 juli 2018

2018-07-28T08:46:26+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Het feit dat ze met z'n vieren hun zomervakantie doorbrengen en samen naar de waarzegster gaan laat zien dat ze een goede onderlinge band hebben. Veel broertjes en zusjes zullen helemaal niet samen optrekken, maar liever omgaan met vriendjes van de eigen leeftijd. Het verschil tussen 13 jaar en 7 jaar is voor kinderen immers gigantisch. Zoals al eerder genoemd zet de voorspelling van de waarzegster en de dood van Saul de verhoudingen op scherp en dat drijft de kinderen uit elkaar, zelfs zo ver dat ze (behalve Simon en Klara) nauwelijks nog contact met elkaar hebben. Ik denk zelf dat als dit allemaal niet was gebeurd, ze hechter waren gebleven.

403903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404336

28 juli 2018

2018-07-28T10:21:18+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

De broers en zussen worden als een eenheid omschreven en hebben dus een goede onderlinge band, later verandert dit. Dat kan door de voorspelling komen, maar ook gewoon doordat het logisch is dat je meer je eigen weg gaat naarmate je ouder wordt. Klara en Simon zijn het meest van slag door de voorspelling, en zij zijn ook degene die er het meest naar gaan leven. In dat opzicht denk ik dat de voorspelling hen ook zeker meer naar elkaar toe brengt. De voorspelling zorgt er ook voor dat Simon juist minder contact (of eigenlijk: geen contact meer) heeft met de rest van zijn familie. Hij kan niet en alles uit zijn leven halen en contact hebben met zijn familie, die twee lijken onverenigbaar te zijn. Na de dood van Simon lijkt het contact weer aangehaald te worden. Al heeft Klara Mira nooit kunnen ontmoeten, terwijl Mira wel aardig lang al in Daniels leven is. Echt hecht worden ze dus niet meer. Varya trekt zich ook terug en heeft daar later moeite mee. Ze denkt dat als zij zich niet zo teruggetrokken had, Daniel wel naar haar toegekomen was en hij niet dood zou zijn. Varya is in zekere zin ook beïnvloed door de voorspelling, ook al gelooft ze er niet zo overtuigd in als Klara: ze gaat expres niet naar Daniel met thanksgiving, omdat ze weet dat het zijn datum is. Pas als ze haar angst voorzichtig weer los te laten, zoekt ze weer contact op, met Mira, met Robert, met Luke.

403903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404578

28 juli 2018

2018-07-28T18:50:24+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ooooohhhhh, ik heb op een heel andere manier antwoord gegeven en dit stuk van de draad niet gezien...

403903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404593

28 juli 2018

2018-07-28T19:45:50+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Hi Gigi, ik vond je antwoord prachtig! Maar ik realiseerde me dat mijn vraag te ruim gesteld was, dus heb ik hem wat meer gericht gemaakt. Ik heb geen ervaring in vragen stellen, dus dit is allemaal heel leerzaam.

404578

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404612

28 juli 2018

2018-07-28T20:46:52+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik vond jouw vraag erg mooi. Met deze aanpassing trouwens nog mooi maar nu moet ik er weer even over nadenken ;-)

404578

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404976

29 juli 2018

2018-07-29T14:12:20+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Ik was al aan het proberen een antwoord op je vorige vraag te formuleren toen ik las dat je de vraag een beetje aangepast had, dus ik zal hier antwoorden. ;) Ik denk dat verschillende dingen een impact hebben op de relaties tussen broers en zussen. In de eerste plaats hun karakter, hun plaats in het gezin (eerste, tweede, derde of vierde kind) en het gezin waarin ze opgroeien. Daarnaast denk ik dat het bezoek aan de waarzegster wel degelijk een impact gehad heeft op hun relaties. Simon wilde bijvoorbeeld niet zeggen wanneer hij zou sterven en dit creëerde een afstand tussen hem en Daniel en Varya. Simon's band met Klara was dan weer wel heel sterk en heel mooi om te lezen. Zoals Merel al zei, denk ik ook dat ze zich het meeste aantrokken van de voorspelling en dat ze daardoor dichter bij elkaar kwamen. Daniel en Varya houden wel contact, maar ook groeien steeds meer uit elkaar. Daniel gaat wel nog andere relaties aan, maar Varya zondert zich niet enkel af van haar broers en zus, maar ook van anderen. Hier heeft ze het later duidelijk moeilijk mee wanneer ze haar zoon terug ziet.

403903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405895

31 juli 2018

2018-07-31T10:18:22+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Ja, ik denk ook dat de voorspelling invloed heeft gehad op de onderlinge relatie van de broers en zussen. Ik denk dat ze alle vier keuzes hebben gemaakt, die ze in een 'normaal' leven misschien niet gemaakt zouden hebben. Ik zeg 'misschien' omdat het natuurlijk niet zeker is dat ze niet ongeveer dezelfde weg zouden zijn gegaan zonder de voorspelling. In ieder geval is de band tussen Klara en Simon nog inniger geworden dan het al was, al staat daar tegenover dat Simon de band met Daniel en Varya af houdt. Varya sluit haar omgeving buiten en Daniel staat overal een beetje buiten.

403903

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404267

28 juli 2018

2018-07-28T00:29:16+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Vraag 13. Ik ga gaan voor een cliché vraag misschien maar een van men favoriete vragen! Welke passage of qoute vond je het mooist? Als je zin heb mag je zeggen waarom maar hoeft niet

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404292

28 juli 2018

2018-07-28T08:50:09+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Altijd een leuke vraag! Ik had deze eigenlijk al beantwoord bij een van de andere vragen, maar ik ben natuurlijk heel benieuwd waar anderen mee komen. Mijn favoriete quote was: "Life isn't just about defying death, it's also about defying yourself, about insisting on transformation. As long as you can transform, you cannot die"

404267

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404348

28 juli 2018

2018-07-28T10:50:29+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Ik vind de opmerking van Gertie mooi, tegen haar dochter Vayra: “look in the mirror, know yourself.' Het leven wordt door situatie of door omstandigheden bepaald. Het karakter van een individu bepaalt uiteindelijk hoe je met verlies en verdriet omgaat. Want juist in verlies leer je jezelf kennen. Ik heb veel verdriet, verlies en 'pech' gekend in mijn leven, terwijl mijn jongere broer als zondagskind fluitend door het leven lijkt te gaan. Dat frustreert soms wel. In plaats van de drie loden kruizen die ik moet dragen, komt hij met een kruis van piepschuim op zijn schouders een heel eind verder. Ik heb jaren met die onrechtvaardigheid van het leven geworsteld, totdat mijn moeder op een dag zei dat ik blij mocht zijn dat ik niet op mijn broer leek. 'Je had het anders niet gered.' Aanvankelijk voelde ik mij gekwetst door deze opmerking, maar ik denk dat ik nu begrijp waar zij op doelde. Daarnaast is het noodzakelijk dat je jezelf kent en accepteert om wie je bent. Een ander (ouder, partner) neemt je ook zoals je bent. .

404292

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404579

28 juli 2018

2018-07-28T18:51:43+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Wat mooi Sandra. Soms kan zo'n opmerking van een dierbare hard aankomen maar de bedoeling was goed.

404292

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404921

29 juli 2018

2018-07-29T13:11:58+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Het aanvullende stukje was ook tof erbij. What does Clark Kent have in common with the chameleon? Right when they’re on the brink of destruction, they change. Where have they gone? Nowhere we can see. The chameleon has become a branch. Clark Kent has become Superman.

404292

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405111

29 juli 2018

2018-07-29T17:31:20+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Eens en dankjewel @The_Cat! Zover kwam mijn gebroken pols niet bij het schrijven dus dat stukje had ik niet opgeschreven en was ik bijna alweer vergeten ;)

404292

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405135

29 juli 2018

2018-07-29T18:00:37+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat was een mooie aanvulling the_Cat.

404292

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404313

28 juli 2018

2018-07-28T10:04:07+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Eerder noemde ik al: "If he speaks to them, their voices will reach into the warm, blisful ocean in which he's been floating and yank him - gasping, dripping wet - onto dry land" Ook mooi vond ik: "She understands too, the loneliness of parenting, which is the loneliness of memory - to know that she connects a future unknowable to her patentschending with a past unknowable to her child".

404267

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404316

28 juli 2018

2018-07-28T10:05:05+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Patentschending moet natuurlijk zijn: parents. Stomme autocorrect

404313

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404637

28 juli 2018

2018-07-28T21:39:32+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Die 2e vond ik ook mooi!

404313

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404390

28 juli 2018

2018-07-28T12:09:23+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

Er staan zoveel mooie dingen in, maar toen ik net het boek aan het doorbladeren was raakte deze mij: "I'm trying to be a good mother. I want to be a success. But you don't know what it's like in my head. You don't know what I've lost."

404267

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404572

28 juli 2018

2018-07-28T18:43:52+02:00

Marieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160601_115258-2.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-16

198349

Dit vond ik inderdaad ook enorm mooi! Zo vol rauwe emoties en zo eerlijk.

404390

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404582

28 juli 2018

2018-07-28T19:03:50+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

O, o, mag ik er meer dan één noemen??? Blz 270: She keels slightly forward so that only her lower back touches the fabric: a balancing act, threat offset by constant vigilance, as though discomfort is the price she pays for safety. Deze zin in de episode van Varya verwijst rechtstreeks naar Klara... Blz287-288: She thought the monkey meant to hurt her, but it wrapped its slender arms around her back and clung, pressing its face to her breast. En dan iets verder What came to her then was Frida Khalo's Self-portrait with monkey. Dit bracht echt tranen in mijn ogen Die andere passages laat ik even voor wat het is...

404267

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405392

30 juli 2018

2018-07-30T10:49:59+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Die laatste vond ik ontroerend. Samen met blz. 325: She is over, she is done for. What does it matter? She wants to hold something, she wants to be held. Eindelijk kan ze toegeven aan wat ze zo gemist heeft. Dat ontroerde me.

404582

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405745

30 juli 2018

2018-07-30T21:33:37+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Precies, ik raakte ook ontroerd.

404582

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404636

28 juli 2018

2018-07-28T21:38:40+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Ik kan niet goed uitleggen waarom ik quotes net zo mooi vind, als ik ze lees vind ik gewoon dat ze kloppen... Een mooie uitleg kan ik bij de mijne dus niet geven, maar misschien zegt de quote zelf genoeg... 'Perhaps home, like the moon, will follow wherever she goes.' Deze kwam uit Klara haar stukje

404267

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404924

29 juli 2018

2018-07-29T13:12:30+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Om op mijn eigen vraag te anwoorden, persoonlijk vond ik deze leuk: She knows that stories have the power to change things: the past and the future, even the present

404267

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404979

29 juli 2018

2018-07-29T14:14:47+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Dit had ik ook opgeschreven! ;)

404924

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404986

29 juli 2018

2018-07-29T14:27:52+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Er waren zo veel prachtige zinnen in dit boek, maar dit was mijn favoriete quote :) "Some magicians say that magic shatters your worldview. But I think that magic holds the world together. It's dark matter; it's glue of reality, the putty that fills the holes between everything that we know to be true. And it takes magic to reveal how inadequate reality is." - p.157

404267

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405394

30 juli 2018

2018-07-30T10:52:15+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Deze is ook erg mooi. Dank je Silke

404986

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405385

30 juli 2018

2018-07-30T10:32:13+02:00

Kimberly R

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283524%29.png

https://www.hebban.nl/!/kimberly-radder-nelemans

259209

Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet zo van het quotes uit boeken onthouden ben. Dus kan oprecht niets bedenken zonder het hele boek nogmaals doorspitten. Dr quote die lisette noemde vind ik wel een hele mooie. Zitten een aantal hele. Mooie diepzinnige quotes bij.!

404267

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405902

31 juli 2018

2018-07-31T10:24:42+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Ruby; "I want to be a real person. I want to do something that matters."

404267

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406352

31 juli 2018

2018-07-31T21:13:01+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

Ja die raakt mij ook enorm

405902

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404971

29 juli 2018

2018-07-29T14:08:38+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Zoals beloofd is het vandaag mijn beurt. Een afsluitende vraag! Ik weet niet of er nog mensen zijn die met een vraag zijn blijven zitten? Die mogen jullie hieronder neerzetten anders! Als ik morgenochtend geen vragen van andere deelnemers hier heb staan, zet ik er alsnog zelf eentje neer! Goed plan?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405192

29 juli 2018

2018-07-29T19:50:36+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Ik heb er nog eentje waarvan ik dacht dat ze wel gesteld zou worden, maar aangezien dat niet gebeurd is en ik toch wel nieuwsgierig ben, stel ik hem nu :) Hoe verklaren jullie de titel?

404971

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405193

29 juli 2018

2018-07-29T19:51:04+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Evy, ik wil jouw vraag ook nog graag horen hoor! :)

405192

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405217

29 juli 2018

2018-07-29T20:25:45+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

haha, ik heb de lijst met vragen doorgekeken die bijgevoegd was bij het discussietopic en daar stonden ook hele mooie vragen bij die ik ook zeker had willen gebruiken. Wil je daar nog eentje van? Of moet ik nog een nieuwe verzinnen :)

405192

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405218

29 juli 2018

2018-07-29T20:26:25+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Over de titel: In deel twee komt die natuurlijk al aan bod, maar je wil graag de verklaring waarom die daar ook al aan bod komt?

405192

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405653

30 juli 2018

2018-07-30T19:01:07+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

De titel heeft voor mij meerdere betekenissen. Natuurlijk Klara haar act, maar ook dat niemand eigenlijk klaar is voor de dood en dat de Golds dus eigenlijk Immortal willen zijn of in elk geval hun sterfdatum aan de ene kant willen vermijden en aan de andere kant deze met open armen verwelkomen. Maar je bent niet alleen Immortal door zelf niet dood te gaan, maar ook door een indruk achter te laten op anderen en daardoor eeuwig te leven in de gedachten van anderen. Door hun bijzonderheden zijn de meeste Golds daar wel in geslaagd. Daniel alleen niet in mijn ogen.

405192

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405668

30 juli 2018

2018-07-30T19:39:27+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Dat tweede deel van je antwoord is ook het eerste wat bij mij op kwam. We zijn allemaal een beetje immortal op die manier...

405192

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405674

30 juli 2018

2018-07-30T19:48:32+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

:-)

405192

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405904

31 juli 2018

2018-07-31T10:28:27+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Ik moest nog aan iets anders denken. Omdat het jodendom geen officiële leer heeft over de dood, kan iedere jood eigenlijk zijn eigen keuze maken. Veel joden geloven dat het leven na de dood pas begint, wanneer de Messias de hemel op aarde brengt en alle zielen opnieuw een lichaam krijgen. Wat er in de tussentijd met de ziel gebeurt blijft onduidelijk. In de visie van Klara is de dood echter geen einde, maar een transformatie. Wat die transformatie precies inhoudt blijft onduidelijk: is het een leven in een andere dimensie, een andere wereld. Dit is natuurlijk ook een vorm van onsterfelijkheid.

405192

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406217

31 juli 2018

2018-07-31T19:04:54+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Bedankt voor dat mooie stukje extra kennis over het jodendom Miranda! @Evy en eigenlijk wou ik voor iedereen de verklaring waarom hij of zij een immortalist is...:)

405192

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405342

30 juli 2018

2018-07-30T09:21:40+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Er staan in het boek nog tal van verwijzingen. Ik ben wel benieuwd waarom de schrijfster op blz. 106 One Hundred Years of Solitude aanhaalt. Klara herinnert zich daar dat Raj dit las in de tijd dat ze pas in SF aankwam en hem pas leerde kennen. Evy, ik ben wel nieuwsgierig of er ook vragen tussen zitten over iets dat wij totaal over het hoofd hebben gezien met deze leesclub.

404971

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405672

30 juli 2018

2018-07-30T19:45:57+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Als je dit boek leest zitten er ook veel ‘magische’ elementen/scènes in. Noem één van de momenten waarbij je als lezer twijfelde aan de echtheid, aan de realiteit, een moment waarbij de scheidingslijn vertroebelde.

404971

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405726

30 juli 2018

2018-07-30T21:05:50+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Heel wat leuke vragen hierboven maar eerst de magische vraag van jou Evy. Als het echt gaat over magische elementen kom ik toch bij Klara uit. Het kloppen van de letters van Simon en ook Saul vond ik meer passen in de verbeelding van Klara. Het moment dat ze telkens een aardbei vond en aangaf dat ze niet wist waar die vandaan kwamen kwamen me echt heel magisch over. Toch vonden ze achteraf aardbeien kroontjes in de woonwagen, toch? Dat was het meest magische. Maar de uitgang bij de waarzegster had ook iets magisch, hoewel, het kon ook een stortkoker zijn.

405672

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405763

30 juli 2018

2018-07-30T22:17:57+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

oeh dat is een lastige. Ik vond het namelijk heel geloofwaardig. Het enige waar ik mijn twijfels over had was de act van Klara en hun grootmoeder. Met alleen je tanden je vasthouden aan een kabel? Really?

405672

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405767

30 juli 2018

2018-07-30T22:29:08+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

@Marjolein. Superpowerwomen 💪

405672

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405905

31 juli 2018

2018-07-31T10:28:33+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Ik ben door het boek gegrepen en had eigenlijk geen twijfels bij de magische momenten. Ja, als je het afzet tegen de 'werkelijkheid', dan valt er veel te twijfelen, maar in de flow van het verhaal kwam het bij mij alllemaal heel natuurlijk over.

405672

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404975

29 juli 2018

2018-07-29T14:10:36+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

We zijn bijna bij het einde van de leesclub gekomen. Ik heb met veel plezier jullie bijdragen gelezen en ik vind het GEWELDIG hoe jullie zijn omgegaan met de vraagstellingen! Als iedereen er nog aan wil denken om een recensie en een quote te plaatsen? Dan hoop ik tegen volgend weekend de leesclub af te sluiten. Laat ons zeggen 4 augustus verklaar ik hem dicht, toe, gedaan, klaar. Tot die tijd kunnen jullie nog rustig los gaan!

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

404990

29 juli 2018

2018-07-29T14:32:32+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Ik heb genoten van deze leesclub, Evy: van het boek, als ook de discussievragen en de bijdragen van jullie allemaal. Ik vond het heerlijk om aan te mogen schuiven, waarvoor dank!

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405227

29 juli 2018

2018-07-29T20:33:17+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Nog grotere dank om aan te schuiven met een eigen exemplaar.

404990

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405009

29 juli 2018

2018-07-29T15:01:13+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

We zijn natuurlijk nog niet klaar maar ik vond dit een heel speciale en ook heel fijne manier van het discussiëren. Ik heb er erg van genoten. Het is best grappig dat je totaal geen idee hebt welke vraag er gaat komen 😄 Evy, op welk moment wil je dat de recensie absoluut geplaatst is? Ik vind een deadline altijd fijn om te weten. Of is dat daadwerkelijk 4 augustus?

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405226

29 juli 2018

2018-07-29T20:33:00+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

4 augustus is de deadline. Dan kan ik dat weekend ook mijn verslag maken, dat werkt prettiger voor mij ook. Als ik weet wanneer ik daar tijd voor moet vrijmaken.

405009

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405245

29 juli 2018

2018-07-29T21:09:12+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Wil je ze niet eerder? Nee dus ;-)

405009

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405670

30 juli 2018

2018-07-30T19:39:58+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Haha, wat je wil 😋

405009

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405059

29 juli 2018

2018-07-29T16:02:40+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Dankjewel Evy! Wat een leuke ervaring zo met onze eigen vragen en volgens mij was het voor jou ook heel leuk zo om deel te nemen aan alle discussies. En dankjewel aan alle deelnemers; wat een mooie inzichten. Mijn recensie staat al online en ik ben heel benieuwd naar de laatste vraag/vragen...

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405195

29 juli 2018

2018-07-29T19:51:57+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Dikke merci voor deze heel fijne leesclub! Het concept was iets totaal anders en ik vond het heel leuk :)

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405323

30 juli 2018

2018-07-30T07:59:19+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Bedankt voor deze fijne leesclub alweer! Hij was leuk!

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405346

30 juli 2018

2018-07-30T09:33:43+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

@ Evy. Bedankt voor deze leesclub. Het idee heeft goed uitgepakt. In het begin was ik een beetje voorzichtig om antwoord te geven (misschien maai je daarmee het gras voor andermans voeten weg) maar naarmate we vorderden had ik daar minder last van. Dat kwam ook denk ik doordat iedereen heel soepel met het vragen stellen omging en ook omdat er vragen genoeg te bedenken waren naar aanleiding van dit boek. Ik wil alle deelnemers heel erg bedanken voor de interessante vragen en de enthousiaste inbreng in de discussie. Het was een hele fijne leesclub.

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405626

30 juli 2018

2018-07-30T17:30:41+02:00

Marieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160601_115258-2.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-16

198349

Evy, bedankt voor deze toffe leesclub! En alle andere deelnemers natuurlijk ook bedankt! Ik vond het erg leuk om de vragen van jullie te beantwoorden. Het zijn totaal andere vragen geworden dan de 'standaard' leesclubvragen. Erg leuk!

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405654

30 juli 2018

2018-07-30T19:04:09+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

Was een hele leuke leesclub. Nu mijn recensie nog :)

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405733

30 juli 2018

2018-07-30T21:13:45+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik lees allemaal reacties alsof de leesclub al afgelopen is. We hebben toch nog de vraag van Evy? En er blijken nog andere leuke vragen te leven. Of gaan we die vragen hierboven overslaan?

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405749

30 juli 2018

2018-07-30T21:39:47+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Wat mij betreft niet hoor. Zoals ik al schreef: ik ben heel benieuwd naar de laatste vraag / vragen en ook naar de andere recensies.

405733

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405799

31 juli 2018

2018-07-31T05:35:08+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

nee hoor, ik schrijf meestal in de loop van de leesclub mijn recensie. Maar afgelopen is deze wat mij betreft nog niet hoor.. :) Ik heb iets eerder afscheid genomen, omdat ik er vanaf vrijdag een paar dagen eventjes tussen uit knijp :)!

405733

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405880

31 juli 2018

2018-07-31T10:06:00+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Nee was ook niet mijn bedoeling, maar kreeg de indruk dat sommige mensen afscheid namen en wilde voordat iederen 'weg' is even bedanken.

405733

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405908

31 juli 2018

2018-07-31T10:34:32+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%2880%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Ik vond dit een hele fijne leesclub, met interessante vragen en prachtige antwoorden. Ik vond het moeilijk om een vraag te vinden die goed paste in de discussies, maar ik heb er weer veel van geleerd. Fijne vragen, fijne clubdiscussies en fijne deelnemers. Bedankt!! Ik heb Evy's vraag overigens al hierboven beantwoord...

405733

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

407331

02 augustus 2018

2018-08-02T10:40:55+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Bedankt allemaal voor deze fantastische leesclub! Erg van genoten :)

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

407591

02 augustus 2018

2018-08-02T18:55:36+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Hallo allemaal, ik vond het een bijzonder verhaal en een ontzettende leuke discussie daarover. Dit is een verhaal die wanneer je hem lees veel vragen bij jezelf doet opkomen en daardoor des te leuker om die met anderen te kunnen bespreken. Ook deze vorm, dat ieder zijn eigen vraag mag stellen past erg bij dit boek. Dank jullie wel allemaal voor jullie inzichten en ook herkenning bij veel discussies. Hopelijk tot ziens in een andere leesclub!

404975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405764

30 juli 2018

2018-07-30T22:18:35+02:00

Evy De Brabander

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20151108-WA0127.jpg

https://www.hebban.nl/!/evy-de-brabander

194366

Hey iedereen. Ik heb hierboven nog een laatste vraag van mijn kant gesteld. Ze is wat aan het verzanden in de afsluiting van de leesclub merk ik. Als ik ze kon kopiëren zette ik ze hier neer, maar door technische mankementen (onhandigheid?) lukt me dat niet op de iPad... Edit: gelukt 😅 Als je dit boek leest zitten er ook veel ‘magische’ elementen/scènes in. Noem één van de momenten waarbij je als lezer twijfelde aan de echtheid, aan de realiteit, een moment waarbij de scheidingslijn vertroebelde.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405800

31 juli 2018

2018-07-31T05:43:53+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

ik ben heel benieuwd naar de andere reacties, want dit hield mij ook bezig. Wat ik als magisch moment heb gezien is het feit dat Eddy maar op bleef duiken en niet weg te slaan was bij de Gold familie. Eerst bij Simon in SF, dan bij het overlijden van Klara, en later bij Daniel. Er zijn momenten geweest dat ik vermoedde dat hij de Grim Reaper was, omdat hij drie keer bij het overlijden van één van de Gold kinderen op één of andere manier betrokken was. Daarnaast 'klopgeest' Simon, al vermoed ik dat Klara's perceptie van het horen van geesten ook toegeschreven kan worden aan een mentale ziekte. En het overal opduiken van spiegels, en reflecties.

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406431

31 juli 2018

2018-07-31T22:03:39+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat Eddy er telkens was vond ik minder toevallig. Bij Simon kwam hij eenmaal met hem in contact toen Gertie de politie ingeschakeld had om Simon naar huis te brengen. Toen zag hij Klara toen ze Simon op kwam halen en werd verliefd op haar. Hij ging haar volgen maar moest afscheid van haar nemen. Toen zag hij haar toevallig oversteken in Vegas en ging weer naar haar op zoek, nog altijd verliefd. Door haar dood, en omdat hij het onderzoek mocht doen, kwam hij in contact met Daniel. Doordat hij Daniel nog sprak voordat hij op zoek ging naar de waarzegster, wist hij dat hij de waarspzegtser moest vinden om Daniel tegen te houden... Of zie ik dit verkeerd? Heb ik dit er zelf van gemaakt ;-)

405800

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406707

01 augustus 2018

2018-08-01T10:58:57+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Ja dit klopt wel, maar van alle mogelijke agenten die er zijn, heeft hij toevallig promotie gemaakt en zit toevallig in Vegas. Daar komt hij toevallig Klara tegen en mag hij toevallig het onderzoek doen. Vervolgens is hij toevallig betrokken bij een onderzoek naar de waarzegster en daarom neemt hij contact met Daniel op. Dat is voor Daniel de trigger om zelf op onderzoek uit te gaan. Dus als Eddie geen contact met hem had opgenomen was hij waarschijnlijk niet op dat idee gekomen. Het lijkt er dus op dat Eddy een voorkeur heeft voor zaken die met de Gold's te maken hebben. ....

405800

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

407154

01 augustus 2018

2018-08-01T22:42:13+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Mee eens dat hij toevallig in Vegas is en Klara ziet lopen. Maar dat hij toevallig dat onderzoek mag doen... Volgens mij staat er ergens dat hij dat ook geregeld heeft omdat zijn liefde voor Klara bleef. En het onderzoek bleef hem bezighouden ook na haar dood en de verklaringen die gevonden zijn. Vanaf de kennismaking met Klara heeft hij zeker een voorkeur voor de Golds en die houdt niet op na het overlijden van Klara.

405800

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405822

31 juli 2018

2018-07-31T08:15:24+02:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Voor mij ook Eddy. Vond ik echt vreemd. Je arresteert een broer, en dan slaag je erin om jaren later 'toevallig ' op de zuster te stuiten, enkele malen, om daarna alsnog de volgende broer mee te maken. Eigenlijk heeft hij ook alle doden gekend, enkel de Varya kent hij niet en die leeft nog :)

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405877

31 juli 2018

2018-07-31T10:02:46+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

@Sandra en The Cat, Ja ik zie Eddie als een soort vooraankondiging van de dood. Hoewel dat natuurlijk niet echt kan. Of is het toeval dat hij steeds opduikt. Vraag me af waarmee hij straks Varya komt 'lastigvallen' als het haar tijd is.

405822

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406436

31 juli 2018

2018-07-31T22:08:23+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Enerzijds vind ik het een mooi gegeven om hem te zien als de dood, magere Hein. Maar terugdenkend moest hij Simon oppakken enkele maanden nadat Simon in SF terecht kwam, dus veel eerder dan dat Simon ziek werd. Hij was er dus niet bij toen Simon overleed. Klara zocht hij in SF doelbewust op omdat hij verliefd op haar was. Enkel het moment dat hij haar plots zag in Vegad was toeval. Ook had hij al die jaren contact met Daniel. Niet frequent maar toch...

405822

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406691

01 augustus 2018

2018-08-01T10:50:02+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Inderdaad. Je hebt gelijk Gigi. Op de een of andere manier voel ik antipathie voor die Eddie. Ik heb me zeker te veel ingeleefd in Klara (haha). Toch blijft het me bezighouden waarom de schrijfster hem ten tonele voert. Is dat dan alleen om Daniel op een geloofwaardige manier aan zijn eind te laten komen? (Die ik ook nog eens een beetje al te toevallig vind). Blijft me toch bezighouden.........

405822

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

407153

01 augustus 2018

2018-08-01T22:37:39+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik ben het met je eens dat de schrijfster er iets mee wilde zeggen. Ook ik weet niet goed wat. Daarom vond ik de theorie van een soort magere Hein wel heel plausibel, totdat ik bedacht dat dit niet helemaal opgaat. Het einde van Daniel is niet helemaal zoals we verwacht en gehoopt hadden. Misschien heb je wel gelijk dat Eddy daarvoor nodig was. Ik herinner me nu ook weer dat zijn haarkleur beschreven werd als strawberry blond... Of zoiets. Daar zit die aardbei van Klara weer in...

405822

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405874

31 juli 2018

2018-07-31T09:57:02+02:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Voor mij waren dat verschillende scenes in het verhaal van Klara. Op blz. 158 nadat ze de truc met de aardbei heeft gedaan en vervolgens tegen Raj zegt dat ze zelf niet weet hoe ze dat gedaan heeft en de aardbei zelfs nooit eerder heeft gezien. Later wordt er onder haar bed een aardbeienplantje gevonden. Althans wat daar van over is. Op blz. 162 denkt ze Eddie O’Donoughou te zien (later blijkt dat het Eddie ook geweest is) en is er vervolgens vast van overtuigd dat ze de waarzegster ziet, maar die blijkt het niet te zijn. Ze hoort kloppen en denkt dat Simon en Saul contact met haar proberen te maken en met haar willen communiceren. Ik heb dit geinterpreteerd als een verandering in de bewustzijnstoestand van Klara. Eerst kortdurend, maar vervolgens worden deze periode langer en raakt ze in een psychose (waarin ze de realiteit uit het oog verliest).

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

405915

31 juli 2018

2018-07-31T10:40:13+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Ik heb dat van die aardbei volledig gemist :(0!

405874

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

407596

02 augustus 2018

2018-08-02T18:58:35+02:00

Natanha Kraijnbrink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/forever-friends-07.jpg

https://www.hebban.nl/!/natanha-kraijnbrink

255361

Ja dat met die aardbei was ook magie voor haar zelf, of toch niet. Dat vond ik erg mooi, gaf wel weer hoe verward haar eigen geest was op dat moment.

405874

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406090

31 juli 2018

2018-07-31T15:03:31+02:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Net als bij Miranda vielen vooral de magische elementen in Klara's verhaal me op. De scène waarin Klara de aardbei te voorschijn toverde vond ik echt prachtig. Dat er later een aardbeienplantje onder haar bed werd gevonden heb ik volledig gemist, maar ondanks dat het te voorschijn toveren van de aardbei waarschijnlijk gelinkt kan worden aan dat plantje onder Klara's bed vind ik het nog steeds een magische scène!

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406124

31 juli 2018

2018-07-31T15:57:22+02:00

Lisette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_7615%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisette-7

243078

Ik heb jouw vraag helemaal gemist inderdaad dus bij deze alsnog mijn antwoord. Ik heb nergens in het verhaal getwijfeld aan de 'echtheid'. De magische momenten die me het meest zijn bijgebleven zijn het kloppen van Simon en de truc met de aardbei. Omdat in het midden werd gelaten of dit echt waar was of alleen de fantasie van Klara kwam het heel echt over. Het toeval met de agent vond ik wel heel raar; dat vond ik inderdaad ongeloofwaardig.

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406216

31 juli 2018

2018-07-31T19:03:34+02:00

Lotte Van Herreweghe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/19224958_1144497365695717_3790777809374264153_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/lotte-van-herreweghe

249278

Ik vond de aardbei in Klara's deel het opvallendst. Haar Jaws of Life was ook indrukwekkend, maar dat was eerder surreëel in plaats van magisch. Een waarzegster en haar voorspellingen zijn natuurlijk ook magisch en doordat iedereen behalve Varya op de voorspelde datum sterft, blijft die magie heel het boek hangen. Het toeval met de agent vond ik niet magisch, vreemd is eerder het woord dat ik zou gebruiken...

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406715

01 augustus 2018

2018-08-01T11:05:04+02:00

Cilske

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/priscilla-patelski

254141

Inderdaad, dat tevoorschijn toveren van de aarbei door Klara, waarna ze zegt dat ze niet wist waar die vandaan kwam, vond ik wel opvallend. Ook het kloppen van Simon en haar vader waren opvallend, maar waarschijnlijk te verklaren door haar state of mind dat verslechterde. Dat Eddie steeds weer terugkeert in het verklaar is opmerkelijk. Hij is in contact geweest met Simon, Klara en Daniël. In verschillende staten ook nog wel. Dat was me wel iets te toevallig voor een 'gewoon' verhaalelement. De auteur wilde met Eddie veel meer zeggen, misschien wel zoiets als de Magere Hein inderdaad.

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406716

01 augustus 2018

2018-08-01T11:07:47+02:00

Marieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160601_115258-2.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-16

198349

Ik vond de aardbei ook het meeste opvallen. Ook omdat ze zelf tegen Raj zegt dat ze niet weet waar hij vandaan komt. Toen had ik wel zoiets van huh? Verder viel Eddie me ook wel op, maar dat vond ik eerder toevallig en een beetje stalkerig vanaf zijn kant.

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

406983

01 augustus 2018

2018-08-01T19:39:04+02:00

Kimberly R

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283524%29.png

https://www.hebban.nl/!/kimberly-radder-nelemans

259209

Ik heb echt werkelijk geen moment een idee gehad dat er sprake was van een 'magisch' moment. Dus dit is voor mij niet echt van toepassing.

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

407330

02 augustus 2018

2018-08-02T10:40:13+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

De aardbei! Verder heb ik geen moment aan de echtheid getwijfeld.

405764

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk