Znežanka, vraag 4: Personages

823191

25 november 2020

2020-11-25T09:53:22+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

4.a Ik vind het verband tussen Znežanka, Arend en Penelope het duidelijkst en het mooist verwoord door Bronja zelf (p. 131): ‘We zitten in hetzelfde schuitje, de man die dolgraag kinderen wilde, maar, nou, ja, iets wat voor de hand ligt en een heleboel, de vrouw die dolgraag kinderen wilde, maar ze niet krijgen kan plus een heleboel en een meisje dat niet om kinderen heeft gevraagd maar ze desondanks voortdurend in haar schoot geworpen krijgt’. 4.b Ik denk van wel. Znežanka is het hoofdpersonage, dus daar kunnen we niet zonder. Smilla is zo hard met haar verweven, en zo’n groot deel van het verhaal dat het boek niet zonder haar kan. Arend is om meerdere redenen nodig: om het verhaal te kunnen vertellen, maar ook om Znežanka op weg te helpen, zowel letterlijk als figuurlijk. Sebastiaan en Willem kaderen dan weer waarom Arend naar Znežanka toe trekt. Sebastiaan is ook van belang voor de roadtrip an sich. Willem had misschien wel weggelaten mogen worden. Robert is uiteraard belangrijk, omdat hij de oorzaak is van hoe Znežanka’s leven verlopen is, de reden waarom ze een psychose gekregen heeft. En Penelope dient vooral voor het contrast: de vrouw die geen moeder mocht worden, tegenover het meisje dat moeder moest zijn. 4.b De grootste ontwikkeling die Znežanka en Arend doormaken is ongetwijfeld het vertrouwen dat langzaamaan groeit, ondanks de twijfels die Znežanka af en toe heeft, hoe ze hem toch toelaat om haar te helpen. 4.c Ik zie dit niet zo, dat Znežanka Arend nodig heeft. Hij is toevallig op haar pad gekomen, en hij helpt haar op haar reis, maar als ze hem niet was tegengekomen, dan had ze haar reis op haar heel eigen manier gemaakt. Hij beschermt haar, maar dit doet hij uit zichzelf (voor een groot deel vanuit zijn ervaring met andere psychotische personen, maar deels ongetwijfeld ook omdat hij zo gewoon in elkaar zit), niet omdat zij er om vraagt. Aan de andere kant hebben ze elkaar in zekere zin nodig. Ze vergezellen elkaar op een voor elk belangrijke reis, zij het om andere redenen belangrijk. 4.d Ik begrijp volledig dat Znežanka er probeert achter te komen of Arend te vertrouwen is. Ze heeft immers niet veel positieve ervaringen met andere mensen, en kan in zekere zin ook niet geloven dat hij het beste met haar voorheeft. Het is logisch dat ze veel signalen met argwaan analyseert. Als dan blijkt dat hij ook een zeker fascinatie heeft voor mensen ‘met een hoekje af’ (als ik het zo even mag noemen), vraagt ze zich af hoe oprecht hij is. Maar inderdaad, maakt dit uit? Nee, volgens mij niet. Arend heeft een zekere fascinatie die hem naar haar heeft ‘gebracht’, maar tegelijkertijd is zijn bezorgdheid oprecht. En dat laatste is het belangrijkste. Arend neemt eigenlijk een mooie rol op in het boek. Zoals al in de vorige vraag besproken neemt hij een rol op zich die de psychiatrische dienstverlening op zich had moeten noemen. Hij zet haar op hde juiste) weg.

0

+1

823367

25 november 2020

2020-11-25T14:15:51+01:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

Leuke uitdrukking: mensen ‘met een hoekje af’

0

1

823191

+1

823827

26 november 2020

2020-11-26T12:56:06+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

@Martin Ja, leuk hè. Wel opletten: té veel hoeken af maakt tenslotte, ..... rond.😂

0

2

823367

+1

823862

26 november 2020

2020-11-26T14:32:07+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

@Wendy, mooi gevonden dat verband tussen Arend, Znezanka en Penelope.

0

1

823191

+1

823196

25 november 2020

2020-11-25T10:02:32+01:00

Annie ten Cate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/annie.jpg

https://www.hebban.nl/!/annie-ten-cate

253379

4a) Overeenkomsten: zwanger worden, Znežanka en Penelope en ook de bijfiguur Linde, bij Penelope en Linde worden de kinderen geboren, Znežanka laat de zwangerschap afbreken. Znežanka heeft een niet-bestaande dochter, Robert heeft bestaande dochters. Znežanka is in de war, Sebastiaan en Willem soms ook. De broer en de partner van Arend plegen zelfmoord. De vader van Penelope is heel netjes gezegd een schurk, Robert is op een andere manier ok een schurk. 4b) Ik denk niet dat alle personages nodig zijn, ik vind het te veel ellende en te veel toevalligheid. En Znežanka en Linde op dezelfde dag zwanger. Op reis door Amerika en dan toevallig de zwangere Penelope ontmoeten. Het verhaal van Penelope had voor mij niet gehoeven. 4b) Znežanka maakt zeker een ontwikkeling door. De gesprekken met Arend hebben daar veel aan bijgedragen. Van terugkomen uit Amerika zonder Smilla, komt ze terug met Smilla, terwijl ze wel verder kan met haar leven. Bij Arend zie ik nauwelijks een ontwikkeling. 4c) Arend is een zorgzaam type, hij heeft zijn broer en zijn partner verloren, hij krijgt weer een nieuwe invulling, Znežanka, om voor te zorgen. Het geeft Arends leven ook weer richting. 4d) Een beetje vreemd is het natuurlijk wel dat Arend een wildvreemde meeneemt op zijn roadtrip (en net zo vreemd is het dat Znežanka met hem meegaat). Dat gedoe met die injectie is ook raar, Arend heeft de materialen, komt daarmee in Amerika en hij kan injecties geven. Zeker bij het stukje injectie had ik vraagtekens. Verder vind ik Arend te vertrouwen. Wanneer Znežanka aan het eind van het boek zegt dat Arend voor haar zal zorgen, denk ik dat zij hem helemaal vertrouwt.

0

+1

823203

25 november 2020

2020-11-25T10:26:18+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

@Annie, mooie overeenkomsten, zo in detail had ik er eigenlijk niet over nagedacht! En nu ik jouw antwoord op 4b lees, denk ik dat ik de vraag verkeerd begrepen had. Ik interpreteerde het als de ontwikkeling tussen hen twee, maar als je hen apart bekijkt, wordt het natuurlijk een ander antwoord (waar ik me dan bij nou aansluit)’ En wat die injectie betreft, ja, dat blijft wel een vreemd stukje. Dat vind ik trouwens vreemder dan die toevallige ontmoeting en dat ze samen verder op reis gaan.

0

1

823196

+1

823386

25 november 2020

2020-11-25T15:08:12+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

@Annie @Wendy, ook Znezanka zelf vindt het 'gedoe' met de injecties vreemd. Ze vraagt zich af hoe deze langs de douane zijn gekomen en waarom Arend ze bij zich heeft. Kunnen jullie je herinneren of er nog iets van een verklaring in het boek staat? Anders denk ik dat we het zelf moeten invullen. Wat denken jullie? Ik denk niet dat Bronja dit er zonder reden in heeft gezet.

0

2

823203

+1

823450

25 november 2020

2020-11-25T17:44:16+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

Op p. 190 zegt Arend dat de spuiten van Sebastiaan waren en dat hij er nog niet aan toegekomen is ze weg te gooien of weg te brengen. Op p. 191 zegt hij dat hij de spuiten meenam, ‘voor de zekerheid’. Welke zekerheid, en het blijft inderdaad vreemd dat hij daarmee door de douane is geraakt, want hij zal daar zeker geen medisch attest voor hebben gehad.

0

2

823203

+1

823529

25 november 2020

2020-11-25T19:48:51+01:00

Riet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%202%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/riet-van-hal-klappers

116039

Ik was de injectie alweer vergeten maar inderdaad, vond het ook erg vreemd en ongeloofwaardig toen ik dit las.

0

2

823203

+1

823864

26 november 2020

2020-11-26T14:43:31+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

De reden waarom hij ze voor de zekerheid had meegenomen, was omdat hij wist dat Znezanka het moeilijk zou krijgen bij het zien van alle kinderen van Penelope en haar zusje bij de oma. Hij vermoedde waarschijnlijk dat dit een trigger zou zijn voor paniek. Het is inderdaad vreemd dat hij dit zonder problemen mee naar Amerika heeft genomen. Daarom rees bij mij ook het vermoeden dat het misschien allemaal niet werkelijk gebeurt.

0

2

823203

+1

824263

27 november 2020

2020-11-27T13:37:28+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

Ik heb er nog eens over nagedacht, maar kom er toch niet helemaal uit. Stel dat Znezanka hoofdpijn had gekregen, dan kan ik me voorstellen dat Arend haar een paracetamolletje geeft. Maar in dit geval betreft het zware medicatie die door een psychiater wordt voorgeschreven aan een bepaalde patiënt. Om dit toe te dienen aan iemand anders is erg risicovol en dit wordt ook altijd afgeraden. Je weet niet hoe die ander er op reageert, of er bijvoorbeeld een wisselwerking is tussen andere medicijnen die Znezanka eventueel gebruikt. Voor hetzelfde geld was Zneznka erin gebleven. Arend lijkt me te verstandig om dit te doen.

0

2

823203

+1

824787

28 november 2020

2020-11-28T15:05:35+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

@Thea, daar heb je ook weer gelijk in.

0

2

823203

+1

823365

25 november 2020

2020-11-25T14:14:01+01:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

4.a Welke verbanden of overeenkomsten zie je tussen de verschillende personages. Znežanka en Arend delen het gevoel van een verlies, waarvoor ze oplossing hopen te vinden tijdens de reis in de VS. Smilla is een personage dat voor Znežanka nodig is om met het verlies van haar kind om te gaan. Willem en Sebastiaan zijn voor mij niet zo belangrijke personages omdat ze alleen indirect een rol in het verhaal spelen; ze hebben beiden zelf een eind aan hun leven gemaakt, zij het met andere motieven. Bij Willem was het een rechtstreeks gevolg van zijn psychische stoornis; Sebastiaan pleegde een soort van euthanasie. Robert is een egoïstische zak, die in feite alleen maar aan zijn eigen welzijn denkt, en weinig rekening houdt met anderen, en dan uitsluitend nog wanneer het in zijn eigen belang is. 4.b Zijn al deze personages nodig om het verhaal te vertellen? Ik denk dat Willem de enige is die niet nodig is in het verhaal, omdat zijn stoornis niet veel te maken heeft met het probleem van Znežanka; hij verklaart wel enigszins de opstelling van Arend. Penelope zou eventueel gemist kunnen worden, al heeft ook zij te maken met de gevolgen van een seksuele relatie, maar deze is van een heel andere aard dan die tussen Znežanka en Robert. 4.b Vind je dat Znežanka en Arend een ontwikkeling doormaken gedurende het verhaal? Licht je antwoord toe. Znežanka wordt langzaam maar zeker “normaler”, al blijft ze Smilla nodig hebben om goed te functioneren. Ze ziet wel degelijk waarom andere mensen op haar afwijkende gedrag reageren zoals ze dat doen. Ze krijgt ook langzaam maar zeker Robert door, maar toch weer niet helemaal. Arend kan door deze reis het verlies van Sebastiaan op een mooie manier afsluiten. Hij ontdekt de “hulpverlener” in zichzelf. 4.c Znežanka heeft Arend nodig in haar leven om haar te beschermen. Snap je dat Arend deze rol op zich neemt? Objectief gezien heeft ze Arend niet nodig, maar het geeft hem wel structuur en het geeft inhoud aan zijn leven. Hij heeft deze rol nodig om zich volwaardig te voelen. 4.d Wat vind je van de rol van Arend? Ik denk dat Arend wel te vertrouwen is, ook al heeft hij duidelijk wel een voorkeur voor mensen met een enigszins afwijkende psyche.

0

+1

823378

25 november 2020

2020-11-25T14:45:21+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

4.a. Overeenkomsten en verschillen tussen Znezanka en Penelope: beide hebben te maken met een of meerdere zwangershappen, maar op twee totaal verschillende manieren. Robert en Arend zijn elkaars tegenpolen: de een leugenachtig, ontwijkend en zich steeds van zijn verantwoordelijkheden ontdoen, t.o.v. de meelevende en steunbiedende Arend. Overeenkomst tussen Znezanka, Sebastiaan en Willem: alledrie hebben ze een psychische stoornis (gehad). Smilla is de bindende factor tussen Znezanka en Arend. Tevens is zij de rode draad in het verhaal. Mag ze blijven of moet Znezanka afscheid van haar nemen om verder te gaan met haar leven? Ik vraag me af of Willem nodig is in het verhaal. Door hem kan Arend wel zijn mening over medicatie bij psychische stoornissen ventileren, maar het is opnieuw een naaste die zich heeft opgehangen. Toen later in het verhaal Charlie (de verongelukte vriend) ook nog eens een rolletje kreeg, vond ik het 'too much' . Voor Arend was het de derde dierbare dode. 4.b. Ja, Znezanka maakt zeker ontwikkelingen door. In ieder geval door na tien jaar eindelijk een plan te maken waarbij ze letterlijk en figuurlijk op haar doel afgaat. (de confrontatie met Robert) Tijdens de roadtrip komt ze steeds meer tot inzichten door haar eigen verhaal te vertellen, door te luisteren naar dat van Arend en door de ontmoeting met Penelope. Ergens op driekwart van het verhaal komt het Syndroom van Stendhal aan de orde. Op dit punt ontdekt Znezanka de helende en troostende werking vanuit de overweldigende schoonheid van de natuur. Ik ga ervan uit dat ze deze ervaring meeneemt in haar verdere leven. De ontwikkeling van Arend is dat hij stukje bij beetje afscheid neemt van Sebastiaan. Een stuk rouwverwerking. Ook ontwikkelt er zich een vriendschapsband tussen hem en Znezanka. Een band die ook na de roadtrip zal blijven voortduren. Overigens vind ik dat de emoties van Arend wat onderbelicht blijven. Hij maakt heftige dingen mee, is ook in de rouw. In kan me voorstellen dat hij af en toe 'breekt' bijvoorbeeld tijdens het uitstrooien van de as van zijn geliefde. 4.c. Ja, ik begrijp dat Arend de rol van beschermer op zich neemt. Nabestaanden van zelfmoordplegers blijven vaak met schuldgevoelens en vragen achter: Had ik het niet kunnen zien aankomen? Had ik niet meer moeten doen? Had ik er meer moeten zijn voor degene? enz., enz. Omdat de overledene niet meer te helpen is, wil Arend misschien iets goedmaken door andere mensen met psychische problemen te steunen zodat een dergelijke tragische gebeurtenis bij hen voorkomen kan worden. Daarnaast is Arend ook gewoon gecharmeerd van Znezanka en vindt hij het prettig haar als reisgezelschap te hebben. 4.d. Prima dat Arend de beschermende rol op zich neemt. Hij is daar uitermate geschikt voor en Znezanka zelf vindt het prettig. Ik denk dat Arend te vertrouwen is. Hij komt open en eerlijk over. In het verhaal heeft hij nergens het vertrouwen van Znezenka beschaamd. Afgezien van het stukje met de injecties, maar ik ga ervan uit dat ook die actie vanuit goede bedoelingen is voortgekomen. Misschien is Arend tegelijkertijd een gekkie-liefhebber / beschermer, maar het een sluit het ander niet uit. Opmerking: tijdens het lezen vroeg ik me af of Znezanka geen vrienden heeft, of bijvoorbeeld een beste vriendin met wie je e.e.a. in vertrouwen bespreekt? Alleen haar moeder en zus hebben een kleine rol en één eerder vriendje (Laurens?) wordt er genoemd. Aangezien Znezanka geen moeite heeft om contacten te maken (zoals in het vliegtuig blijkt), vraag ik me dit af.

0

+1

823459

25 november 2020

2020-11-25T17:51:41+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

@Thea, mooi opgemerkt dat Robert en Arend elkaars tegenpolen zijn. Dit zal iedereen wel gezien hebben, maar het is fijn dat je dit ook even neerschrijft. Ik zie echter Smilla niet als een bindende factor, omdat Znežanka de enige is die haar ziet. Ik zou dan eerder zeggen dat haar ‘psychotische kant’ de bindende factor is. Al is Smilla daar natuurlijk een gevolg van, en kun je het als dusdanig niet uit elkaar trekken. Om maar te zeggen da tik begrijp wat je bedoelt 😊 Dat de emoties van Arend onderbelicht blijven snap ik trouwens wel, het verhaal gaat over znežanka en wordt door haarzelf verteld. Ook al ‘breekt’ hij, dit zal zij niet gauw vertellen, omdat ze tijdens de reis toch vooral met zichzelf bezig is. Misschien nog een idee voor Bronja: het verhaal vanuit Arends standpunt 😉 Ik denk trouwens dat je ervan versteld zou staan hoeveel mensen geen tot weinig vrienden hebben, ook al lijken ze sociaal over te komen...

0

1

823378

+1

823572

25 november 2020

2020-11-25T20:48:39+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

@Wendy, dank je voor je aanvullingen en toelichtingen. Wat de emoties van Arend betreft: natuurlijk is Znezanka het hoofdpersonage en draait het om haar. We zitten in haar hoofd. Maar Arend is wel haar reisgenoot en ze zijn tijdens de reis nauw bij elkaar betrokken. Ze observeert hem nauwkeurig en ze beschrijft de uitvoerige en openhartige dialogen die ze met hem heeft. Daardoor leert de lezer Arend ook kennen, inclusief een gedeelte van zijn binnenwereld.

0

2

823459

+1

823581

25 november 2020

2020-11-25T20:56:09+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

@Wendy: Klopt, het is duidelijk dat Robert en Arend elkaars tegenpolen zijn. Daarbij denk ik dat Znezanka dit beeld nog eens versterkt. Ze ziet, zoals ze zelf zegt, de dingen zwart / wit, de nuances die er in de werkelijkheid vast bestaan, ontbreken. Dit past in haar plaatje van de goede en de slechte prins.

0

1

823378

+1

823611

25 november 2020

2020-11-25T21:20:01+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

En die goede en slechte prins passen dan weer in het moderne sprookje (maar die vraag komt nog).

0

2

823581

+1

823870

26 november 2020

2020-11-26T14:59:00+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

Ik denk dat Znezanka langzamerhand haar vrienden is kwijtgeraakt. Er zijn maar weinig echte vrienden die er voor je zijn als je langdurig in een rouwproces zit en daardoor zelfs in psychische problemen raakt. Mensen hebben al gauw het idee dat het nu lang genoeg geduurd heeft en dat het leven maar weer door moet gaan zonder dat je blijven hangen in je verdriet.

0

1

823378

+1

823984

26 november 2020

2020-11-26T20:12:48+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

@Helma, ja, je hebt gelijk, dat is een logische verklaring. Wel triest, natuurlijk. Zo ontstaat er veel eenzaamheid.

0

2

823870

+1

823432

25 november 2020

2020-11-25T17:19:30+01:00

Henri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281426%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/henri-gerard

118250

Trauma’s met zwangerschap, verlieservaringen, waanzin,... Er zijn erg veel verbanden tussen de verschillende hoofdrolspelers. Nee, niet iedereen is nodig. Onmisbaar zijn Znezanka, Smilla, Robert en Arend. Ja, Arend verwerkt zijn verdriet door in elke staat iets los te laten van de as. En Znezanka reist naar Robert om eindelijk verder te kunnen komen in haar ontwikkeling. Arend helpt Znezanka. Ik denk dat Arend zorgzaam is. Zoals de arend vliegt onder het jong, dat leert te vliegen...

0

+1

823460

25 november 2020

2020-11-25T17:53:46+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

@Henri, dat is een mooie verklaring voor de naam van Arend!

0

1

823432

+1

823743

26 november 2020

2020-11-26T10:16:00+01:00

JohanDC

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Johan%20zeilboot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/johandc

239735

Prachtige uitleg!

0

2

823460

+1

823500

25 november 2020

2020-11-25T19:11:24+01:00

Sabrina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/sabrina-verschaeve

242809

Heel mooi inderdaad!

0

1

823432

+1

823533

25 november 2020

2020-11-25T19:53:51+01:00

Riet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%202%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/riet-van-hal-klappers

116039

Inderdaad mooi gevonden. Heb sowieso het idee dat over elke naam goed is nagedacht en ze veel meer betekenis hebben dan ik eruit gehaald heb.

0

2

823500

+1

823552

25 november 2020

2020-11-25T20:29:17+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

Helemaal met jullie eens wat betreft de keuze van de namen, daar is goed over nagedacht (en goed opgemerkt door @Henri) Wat vonden jullie trouwens van 'de as van Sebas"? Grappig dat dit rijmt of juist niet?

0

2

823500

+1

823719

26 november 2020

2020-11-26T09:19:04+01:00

Ien Jennekens

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ien-jennekens

243359

@ Thea, ‘de as van Sebas’, geeft een beetje luchtigheid aan een zwaar beladen iets. Ik vind dit wel grappig en zie het ook als iets dat we af en toe nodig hebben in moeilijke tijden, nl even relativeren en een grapje kan dan wonderen doen.

0

2

823500

+1

823988

26 november 2020

2020-11-26T20:14:36+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

@Ien, helemaal mee eens, hoor. Ik vond het ook wel leuk gevonden.

0

2

823500

+1

823497

25 november 2020

2020-11-25T19:09:26+01:00

Sabrina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/sabrina-verschaeve

242809

4.a Welke verbanden of overeenkomsten zie je tussen de verschillende personages. Ze zitten in hetzelfde schuitje (2x op pagina 131). Znežanka en Arend hebben beiden iemand verloren. Penelope, Linde en Robert hebben kindjes, behalve Znežanka (wel zwanger geweest). Robert is het tegenovergestelde van Arend, want Arend is heel zorgzaam. Znežanka had een psychische stoornis, maar ook Sebastiaan en Willem. 4.b Zijn al deze personages nodig om het verhaal te vertellen? Licht toe waarom je dat denkt. Ik twijfel aan wat echt is en wat niet echt is en daarom zou ik alle personages en gebeurtenissen zo laten, want het is één mooi geheel. Ook al is het soms wel heel erg “toevallig”. 4.b Vind je dat Znežanka en Arend een ontwikkeling doormaken gedurende het verhaal? Licht je antwoord toe. Znežanka twijfelt aan Arend, maar ze laat hem toch toe om te helpen en hierdoor groeit het vertrouwen tussen de twee. Door te praten met elkaar, maakt Znežanka zeker en vast een ontwikkeling door. 4.c Znežanka heeft Arend nodig in haar leven om haar te beschermen. Snap je dat Arend deze rol op zich neemt? Arend is eigenlijk toevallig op het pad van Znežanka gekomen, dus ik zou niet zeggen dat ze Arend nodig heeft in haar leven om haar te beschermen. Maar door het feit dat ze elkaar tegengekomen zijn is Arend wel beginnen zorgen voor haar, zonder dat Znežanka het gevraagd heeft. 4.d Wat vind je van de rol van Arend? Znežanka probeert er bijna dwangmatig achter te komen of hij wel te vertrouwen is, maar ze slaagt er niet in daarachter te komen door het donkere woud vol Spaans mos en lange witte draden dat haar hoofd is. Is hij te vertrouwen of is hij een ‘gekkie-liefhebber/beschermer’? Denk je dat het uitmaakt? Znežanka heeft al veel gemaakt en het is logisch dat ze probeert te weten te komen als Arend te vertrouwen is. Hij heeft het beste voor met haar en hierdoor heeft hij een mooie rol in het verhaal. Er zijn natuurlijk wel een aantal rarigheden bij Arend: wildvreemde meenemen en spuiten bij zich hebben.

0

+1

823527

25 november 2020

2020-11-25T19:45:13+01:00

Riet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%202%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/riet-van-hal-klappers

116039

Er zijn meerdere belangrijke personages: Znežanka, Arend, Smilla, Robert, Sebastiaan, Willem en Penelope. 4.a Welke verbanden of overeenkomsten zie je tussen de verschillende personages. Ik zie niet één verband tussen alle personages. Znežanka en Penelope, zijn elkaars tegenpolen. Willem, Sebastiaan en Znežanka hebben allemaal psychische problemen. Znežanka, Robert en Smilla horen bij elkaar in het verhaal. Arend is dan eigenlijk de verbindende factor. 4.b Zijn al deze personages nodig om het verhaal te vertellen? Licht toe waarom je dat denkt. Ja, ik denk dat dit nodig is. Ik heb er over nagedacht maar als je een personage zou schrappen zou het verhaal niet meer kloppen. 4.b Vind je dat Znežanka en Arend een ontwikkeling doormaken gedurende het verhaal? Licht je antwoord toe. Znežanka en Arend proberen beide iets af te sluiten om daarna verder te kunnen leven. Ik denk dat ze aan het einde van hun reis het wel voor een groot gedeelte is gelukt. Ze hebben volbracht waar ze aan waren begonnen en ik heb het idee dat Znežanka geaccepteerd heeft wat haar is overkomen. 4.c Znežanka heeft Arend nodig in haar leven om haar te beschermen. Snap je dat Arend deze rol op zich neemt? Arend is op mij overgekomen als iemand die voor anderen wil zorgen. Ik denk dat ze elkaar goed aanvullen en beiden tevreden zijn met hun rol die ze spelen. 4.d Wat vind je van de rol van Arend? Znežanka probeert er bijna dwangmatig achter te komen of hij wel te vertrouwen is, maar ze slaagt er niet in daarachter te komen door het donkere woud vol Spaans mos en lange witte draden dat haar hoofd is. Is hij te vertrouwen of is hij een ‘gekkie-liefhebber/beschermer’? Denk je dat het uitmaakt? Dit vind ik een lastige vraag. Als je vriendschap met iemand sluit moet je elkaar kunnen vertrouwen anders is de basis niet goed. Hij heeft wel veel “gekkies” om zich heen gehad in zijn leven. Ik vraag me af of dit toeval is of dat hij misschien iets goed wil maken wat bij zijn broer niet is gelukt.

0

+1

823874

26 november 2020

2020-11-26T15:14:21+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

@Riet, ad 4.d, ik vroeg met ook af of Arend met de zorg voor Znezanka wilde voorkomen dat ze wellicht een einde aan haar leven wilde maken waar hij bij Willem en Sebastiaan niet in geslaagd was.

0

1

823527

+1

823990

26 november 2020

2020-11-26T20:17:55+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

@Helma, @Riet, ik denk dat het zo werkt. Nabestaanden blijven vaak met een schuldgevoel achter. Door Znezenka op het goede pad te houden, kan hij nog iets met dat schuldgevoel doen.

0

2

823874

+1

823661

25 november 2020

2020-11-25T23:19:20+01:00

Ien Jennekens

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ien-jennekens

243359

A. Het verband tussen de personages is volgens mij het feit dat ze allemaal iets hebben meegemaakt dat erg ingrijpend was in hun leven. Ze moeten allemaal dealen met datgene wat hen is overkomen en gaandeweg het boek blijkt dat de oplossing voor iedereen anders is, bijvoorbeeld Willem die net als Znezanka, ook psychotisch is en uit het leven stapt. Tussen Penelope en Znezanka is er een overeenkomst mbt hoe zij in het leven staan, zij voelen zich beide een buitenstaander in hun eigen leven. Arend en Znezanka zijn op hun beurt ook lotgenoten, zij zijn beide bezig met loslaten en afsluiten van een nare periode in hun leven. B,. Dat zoveel personages in het boek voorkomen, betekent ook dat het levensverhaal van iedere persoon, kort of lang, wordt beschreven. Hierdoor kun je vanuit verschillende gezichtspunten de verschillende romanfiguren bezien en dat geeft zeker meerwaarde aan het boek. Het had natuurlijk ook met minder personen gekund, maar ik vind dit een goede keuze van de schrijfster. B. Bij Znezanka zie ik wel dat ze, naarmate de reis vordert, meer de realiteit begint te zien. Over Arend moet ik nog even nadenken. C. Jawel, dat snap ik. Arend voelt zich verbonden met Znezanka, ze zijn op dezelfde missie, verwerken van verdriet en loslaten. Daarbij komt dat de broer van Arend, Willem, net als Znezanka, psychotisch was. Willem heeft zelfmoord gepleegd. Ik denk dat dit Arend heeft aangezet om zich over Znezanka te ontfermen. D.. In de eerste plaats vind ik het vreemd dat Znezanka zomaar met Arend meegaat op deze reis, ze kent hem helemaal niet. Dat ze zich daarna afvraagt of hij wel te vertrouwen is, is een beetje laat. Uit het gedrag van Arend maak ik niet op dat hij niet betrouwbaar is.

0

+1

823713

26 november 2020

2020-11-26T09:14:00+01:00

Ien Jennekens

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ien-jennekens

243359

Na nog wat denkwerk, moet ik het antwoord bij vraag D toch even aanvullen. Iemand vertrouwen of het feit dat iemand betrouwbaar is, heb ik als twee verschillende zaken gezien. Als je iemand niet vertrouwt, dan ga je niet met hem of haar op reis, dus ik ga er vanuit dat Znežanka Arend wel vertrouwt, ze gaat immers met hem mee (er zal haar niets overkomen). Betrouwbaar zijn, dat heeft met meer zaken te maken, o.a. eerlijkheid en oprechtheid in het handelen van iemand. Dit kun je natuurlijk pas ervaren als je iemand leert kennen en Znezanka leert Arend pas kennen gedurende de reis. Op een bepaald moment denkt Znežanka dat Arend een andere bedoeling heeft dan zij aanvankelijk dacht, een andere kijk heeft op haar, net als Robert. Zij twijfelt dan even aan zijn betrouwbaarheid. Door het gesprek steeds weer aan te gaan, wordt wel duidelijk dat Arends bedoelingen zuiver zijn.

0

1

823661

+1

824118

27 november 2020

2020-11-27T10:08:39+01:00

Leamd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181205_153315%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/leamd

240294

Znežanka denkt niet echt helder na over zaken, dus ik vind het niet hele vreemd dat ze impulsief besluit om met Arend mee te gaan. Ze heeft ook al die tijd Robert vertrouwd, terwijl hij niet te vertrouwen was.

0

2

823713

+1

823676

26 november 2020

2020-11-26T07:01:54+01:00

VinaPina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/67086494_874541696239049_7095790442670718976_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/VinaPina

302046

Er zijn meerdere belangrijke personages: Znežanka, Arend, Smilla, Robert, Sebastiaan, Willem en Penelope. 4.a Welke verbanden of overeenkomsten zie je tussen de verschillende personages. Voor mij zijn ze een typisch voorbeeld van "het leven". In het leven kom je op een bepaald moment mensen tegen die misschien maar een klein percentage overeenkomsten vertonen met het jouwe, maar die heb je op dat moment heel erg nodig - zoals Znežanka Roberts ervaring met Willen nodig heeft, en zijn ervaring met het verlies van Sebastiaan. Zoals ze Penelopes manier van verwerking nodig heeft - het is niet haar manier, maar het biedt haar wel een andere kant, een ander perspectief, en hoewel het helemaal haar manier van verwerken niet is, krijgt ze hier wel een kans om te leren. De grootste overeenkomsten voor mij zijn verlies, rouw, verwerken. Ze hebben hier allemaal hun eigen methode voor (Arend op een heel liefdevolle manier, Penelope op een harde manier), maar dragen allemaal bij aan het herstel van de ander. Zwangerschap is ook een verband, ook al beleven Znežanka en Penelope die op een heel andere manier - dat is net interessant. Dat is volgens mij ook hoe het in het echte leven er aan toe gaat - we doen het allemaal op onze eigen manier, maar kunnen hier en daar wel iets opsteken van een ander. 4.b Zijn al deze personages nodig om het verhaal te vertellen? Licht toe waarom je dat denkt. Ja hoor. Want het is door Willem dat Arend zijn specifieke mening heeft waardoor hij wil zorgen voor Znežanka, waardoor hij ook begrip heeft voor haar; en door Penelope dat Znežanka de dingen vanuit een ander standpunt kan bekijken. Penelope haar verhaal is natuurlijk heel anders dan dat van Znežanka, maar het biedt haar wel perspectief. Ook Robert is nodig, ook al ben vind ik hem een zak haha. De passages waar Smilla aan bod/aan het woord komt - ze is natuurlijk niet echt, ze is verzonnen. Maar ik vind haar wel een meerwaarde in het verhaal, de manier waarop Znežanka haar bedenkt (de ene keer is ze 4 jaar, de andere keer is ze 10 jaar) bieden meer inzicht in Znežanka. 4.b Vind je dat Znežanka en Arend een ontwikkeling doormaken gedurende het verhaal? Licht je antwoord toe. Zeker wel. Beide leren loslaten, leren dankzij de ander de dingen vanuit een andere hoek te bekijken. Beide zijn op hun eigen manier in de rouw, en hoewel ze misschien niet "nog lang en gelukkig leven" komen ze wel beter uit hun reis dan dat ze er in gegaan zijn, dankzij elkaar en elkaars vertrouwen in en begrip voor de ander. 4.c Znežanka heeft Arend nodig in haar leven om haar te beschermen. Snap je dat Arend deze rol op zich neemt? Ik snap Arend wel, gezien die zijn broer Willem "verloren" heeft aan een geestesziekte. Daardoor neemt hij die rol van beschermer op zich. Anderzijds vervalt Znežanka voor mij hier in haar bekende patroon - 10 jaar eerder had ze Robert nodig, nu heeft ze Arend nodig. Ze kan zomaar weer opnieuw met haar hoofd tegen de muur lopen, mocht Arend andere bedoelingen hebben, die minder oprecht zijn. Sebastiaan is natuurlijk ook nodig in het verhaal, ook al zit hij in een urne. Hij is nodig voor Arend, voor diens begrip rond rouw en verlies. Hij is nodig om Znežanka te laten zien dat je iemand op een liefdevolle manier kan herdenken, zonder daar "gek" van te worden, al dan niet van verdriet.

0

+1

823876

26 november 2020

2020-11-26T15:19:13+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

@VinaPina, mooi gevonden: dat de rouwverwerking van Arend steun en een andere kijk hierop geeft aan Znezanka.

0

1

823676

+1

823720

26 november 2020

2020-11-26T09:28:38+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

Opmerking tussendoor (als het mag): We zijn het er allemaal over eens dat Robert de slechterik is in het verhaal. Toch vind ik dat hij op een zeker moment wel een punt heeft. Znezanka wordt zwanger van hem zonder dat zij dit met hem heeft overlegd. Zwanger worden is een ingrijpende beslissing, een besluit dat gevolgen heeft voor de rest van je leven. Zo'n besluit maak je met je tweeën. Znezanka gebruikt haar zwangerschap om de scheiding tussen Robert en Linde in een versnelling te brengen, om deze te forceren. Om het zacht uit te drukken: ik vind dit geen nette manier en ik begrijp dat Robert 'not amused' is dat zij hem hiermee voor het blok zet.

0

+1

823971

26 november 2020

2020-11-26T19:08:16+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

Je hebt wel gelijk in het feit dat ze daarin niet erg netjes naar hem toe heeft gehandeld. Al is dat geen excuus voor hoe hij haar behandeld heeft.

0

1

823720

+1

824117

27 november 2020

2020-11-27T10:07:03+01:00

Leamd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181205_153315%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/leamd

240294

Beide zijn hierin niet netjes. Znežanka in het afdwingen van en scheiding en Robert in het afdwingen van een abortus. En niet vergeten dat Znežanka niet de grip verliest omdat Robert haar dit aandoet, maar omdat ze al een labiel personage is.

0

1

823720

+1

823739

26 november 2020

2020-11-26T10:13:03+01:00

Ien Jennekens

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ien-jennekens

243359

@Thea, hier moet ik even op reageren. Je hebt gelijk dat je niet zomaar zwanger wordt, zonder dit vooraf te overleggen. Maar er is hier wel iets anders aan de hand, zo zie ik het althans. Robert is een relatie begonnen met Znežanka, zonder haar te informeren over het feit dat hij al een relatie heeft met Linde en tevens stiefvader is. Blijkbaar heeft hij zelf ook niets ondernomen om een zwangerschap te voorkomen. Welk recht meent Robert dan te hebben om het gedrag van Znežanka zo af te keuren en haar te chanteren ? Hij zet haar voor het blok: als Znezanka geen abortus laat plegen, dan ziet zij hem nooit meer. Znežanka is er mijn inziens vanuit gegaan dat Robert en zij een gelijkwaardige relatie hadden, maar dat is niet zo. Dat zij vervolgens de zwangerschap als drukmiddel gebruikt, is uiteraard niet goed, maar ik begrijp het wel. Dat Robert ‘not amused’ is, snap ik uiteraard ook wel, maar ik kan hier ook heel pissig om worden. Had hij de boel maar niet moeten belazeren en tot slot wil ik nog even vermelden dat wanneer je als man perse geen vader wil worden, laat je dan alsjeblieft steriliseren (wel eerlijk vertellen dan), dat scheelt een heleboel gedonder.

0

+1

823747

26 november 2020

2020-11-26T10:23:37+01:00

JohanDC

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Johan%20zeilboot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/johandc

239735

Ien, het is een roman he. Ik snap dat je hier een mening over hebt, maar volgens mij gaat dit buiten de discussie over de roman en het verhaal dat daarin staat.

0

1

823739

+1

823755

26 november 2020

2020-11-26T10:36:09+01:00

Ien Jennekens

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ien-jennekens

243359

@Johan. Het is een roman, dat begrijp ik. Maar mijn mening zoals ik die hierboven verwoord heb, betreft ook de romanfiguren en de discussie omvat toch ook dat je daar een mening over kunt/mag hebben, anders is het wel moeilijk discussiëren.

0

2

823747

+1

823773

26 november 2020

2020-11-26T11:31:32+01:00

JohanDC

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Johan%20zeilboot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/johandc

239735

Ik voel toch dat je reageert alsof het echte personen zijn. Ik ben het ook niet altijd eens met hoe de schrijver het bedacht heeft en leg daarom zelfs wel eens een boek weg of doe het weg, maar dat is iets anders dan hetgeen je hierboven beschrijft. Je mag van mij altijd reageren hierover, op basis van de roman.

0

2

823747

+1

823786

26 november 2020

2020-11-26T11:59:36+01:00

Ien Jennekens

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ien-jennekens

243359

Johan, daar heb je wel een punt. Soms laat ik me teveel meeslepen door hetgeen beschreven wordt in dit boek en is mijn mening ook gekleurd door hetgeen ik in het algemeen vind van bepaalde zaken en ga ik verder dan enkel de mening mbt de romanfiguren. Het is goed dat je daar een opmerking over maakt, zelf had ik het nog niet zo bekeken, maar je hebt wel gelijk.

0

2

823747

+1

823808

26 november 2020

2020-11-26T12:19:26+01:00

JohanDC

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Johan%20zeilboot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/johandc

239735

Ik snap je overigens heel goed hoor Ien. In het echte leven had ik er ook wat anders van gevonden ;)

0

2

823747

+1

824061

27 november 2020

2020-11-27T07:21:17+01:00

VinaPina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/67086494_874541696239049_7095790442670718976_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/VinaPina

302046

Ik snap de opmerking van JohanDC: dat hij wel eens een boek weg legt indien hij het niets eens is met hoe de schrijver het bedacht heeft. Ikzelf vond de kijk van Znežanka op abortus en de daarvoor dienende klinieken héél stored - op pag. 156 verwijt ze de abortusarts heel erg dat deze voor dit beroep koos "Een koudbloedig wezen, dat zeker. Het moest wel, welke arts zou anders ervoor kiezen om ontluikend leven uit de drijven of weg te snijden uit meisjes en vrouwen en dat dan de hele dag, elke dag opnieuw, week in, week uit? Wie werd er in godsnaam abortusarts?" Nou Znežanka, dacht ik toen, een arts die begrijpt dat niet iedereen kinderen wil, en die dit imo dankbare werk dan uitvoert en voorkomt dat ongewenste kinderen de wereld worden ingegooid. - ook de manier waarop de procedure mbt tot bedenktijd omschreven wordt op pag. 158 "We plannen een afspraak voor je in volgende week, als je ervan af wilt zien is dat een uitstekende keuze" Hoezo is het géén uitstekende keuze om te wéten dat je absoluut geen kinderen wilt? - pag. 161 vond ik ook stuitend "Maar deze kamer waarin ik nu lag, deze kamer des doods, deze kamer waar duizenden vrouwen hadden gelegen met onvolgroeide baby's in hun buik en uit weg waren gelopen zonder dat levende wezen, deze kamer had duizenden moorden gezien, ik wilde weg uit deze kamer!" Het is dat ik moet recenseren, want ik had het boek op dit punt anders weg gelegd. Abortus is een oplossing voor een probleem waarvan ik blij ben dat die oplossing bestaat! Ik snap dat het een roman is, dat het fictie is en dat de personages verzonnen zijn, maar Bronja Prazdny schept hiermee een zéér negatief beeld naar abortusklinieken en vrouwen die voor abortus kiezen naar mijn gevoel. Op pag. 161 laat ze Znežanka wel aanvullen met een rationelere kijk op abortus, maar naar mijn gevoel zijn dit vijgen na Pasen - de ontzettende grove kijk en vooroordelen zijn reeds gegeven, en die heeft iedereen gelezen. Ik ben het er absoluut niet mee eens, ook al is het fictie. Je zal maar een tiener zijn die ongewenst zwanger is, abortus overweegt en dit boek aan het lezen is. Of iemand die abortus heeft laten plegen, en het daar moeilijk mee heeft, en dan zulke dingen lezen. Mocht Znežanka een echt persoon zijn, zou ik me kei hard storen aan haar. Ik snap dat ze in een moeilijke situatie zat, dat abortus een serieuze impact kan hebben, maar kom op, die vrouw is 38 jaar en de manier waarop ze uithaalt naar de meermaals verkrachtte 17-jarige Penelope is echt vreselijk degoutant. Dat beseft ze naderhand ook wel, maar mocht ze echt bestaan zou ze zeker niet mijn vriendin zijn hahaha. Laat duidelijk zijn dat ik heel erg voor abortus ben. En dat ik de manier waarop Bronja Prazdny het standpunt van Znežanka hieromtrent heeft weergegeven afschuwelijk vind :)

0

2

823747

+1

824114

27 november 2020

2020-11-27T10:03:52+01:00

Leamd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181205_153315%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/leamd

240294

Hier ben ik het helemaal mee eens. Deze visie tov abortus vond ik echt erg moeilijk om te verteren en was voor mij bijna een reden om het boek weg te leggen. En dan in combinatie met Penelope die verkracht is/wordt door haar vader en de kinderen die ze dan krijgt houdt en het lijkt of ze niets anders dan voelt dan liefde voor haar kinderen. Dat gaf mij echt het gevoel dat de schrijfster anti-abortus is. En daar heb ik moeite mee, want ik ben erg voor eigen keuze.

0

2

823747

+1

824272

27 november 2020

2020-11-27T13:53:09+01:00

VinaPina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/67086494_874541696239049_7095790442670718976_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/VinaPina

302046

Inderdaad dat, ik kreeg ook heel erg het gevoel dat de schrijfster anti-abortus is, en dit op een heel storende manier verwoord. Ik had het boek waarschijnlijk aan de kant gegooid als ik het had moeten recenseren, om eerlijk te zijn. Je mag je mening hebben over abortus, ook als die niet hetzelfde is als de mijne, maar om er op deze manier over te spreken.. Nee. Degoutant.

0

2

823747

+1

824287

27 november 2020

2020-11-27T14:28:42+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

Ik vind het wel een beetje ver gaan om te veronderstellen dat de schrijfster anti-abortus is. Ze verwoord slechts de gedachten van Znezanska die eigenlijk tegen haar zin abortus laat plegen. Dat alles je dan tegen de borst stuit is volkomen te begrijpen. Als een auteur van een thriller de moorddadige gedachten van een moordenaar verwoord gaan we er ook niet vanuit dat de auteur hier zelf ook zo over denkt. Dus ik vind deze veronderstellingen niet helemaal gepast.

0

2

823747

+1

824298

27 november 2020

2020-11-27T15:02:01+01:00

VinaPina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/67086494_874541696239049_7095790442670718976_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/VinaPina

302046

Zo komt ze over, misschien zie ik dat verkeerd, dat kan zeker! En ik snap ook dat het een roman is, dat het verhaal en de personages verzonnen zijn, net zoals idd een thriller, maar moord is een misdaad waarvoor je in de gevangenis terecht komt - abortus is dat niet. Het is en blijft een gevoelig onderwerp, en Znezanska haar kijk hierop, en Bronja haar omschrijving hiervan vielen bij mij wel verkeerd. Abortus is een vrije keuze, en ik kreeg heel hard het gevoel dat die keuze in dit boek heel erg veroordeeld en afgekeurd wordt, dmv best wel grove beschrijvingen. Ik ben blijkbaar ook niet de enige die hier zo over denkt. Ik sta zelf vrij stevig in mijn schoenen, ik durf hier ook gerust toegeven dat ikzelf ook een abortus heb laten uitvoeren - net daarom denk ik er waarschijnlijk zo over! Ik heb geen seconde spijt gehad van mijn keuze destijds, en bekijk het veel rationeler dan Znezanska, maar ik kan me goed voorstellen dat niet elke vrouw die keuze zo "droog" kan maken als ikzelf, en die toch vrij geschokt zouden zijn als ze de beschrijvingen van Bronja lezen :)

0

2

823747

+1

824332

27 november 2020

2020-11-27T16:14:19+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

Of je ervoor in de gevangenis komt of niet doet denk ik niet ter zake bij de veronderstelling dat de auteur tegen abortus is. Ik vind het echt te ver gaan om de auteur degoutant te noemen op een veronderstelling die nergens op gefundeerd is. Ik stel voor om de discussie hierover verder te sluiten.

0

2

823747

+1

824461

27 november 2020

2020-11-27T20:17:34+01:00

VinaPina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/67086494_874541696239049_7095790442670718976_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/VinaPina

302046

Hmm dat heb ik verkeerd verwoord dan! Ik vind de auteur namelijk niet degoutant - ik genoot over het algemeen heel erg van de uitvoerige beschrijvingen en de opbouw in het verhaal, voor pagina 156 vond ik het boek heel leuk lezen, soms wel vermoeiend, maar over het algemeen fijn om te lezen :) De verwoording van de mening van Znezanka over abortus, die vind ik degoutant :) Niet de auteur zelf.

0

2

823747

+1

825741

30 november 2020

2020-11-30T11:19:41+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

Tja, Bronaj is niet Znezanka en Znezanka's visies en meningen zijn niet per se die van Bronja. Een schrijver bedenkt personages, maakt karakterschetsen en laat ze leven. Maar die personages kunnen erg afwijken van hoe de schrijver zelf in het leven staat. Dat is juist het mooie aan schrijven... Neemt niet weg dat bepaalde passages uit het boek heftig zijn om te lezen en dat je nekharen er recht van overeind gaan staan. En dat je je afvraagt of de mening van de schrijver er soms doorheen schemert, kan ik me voorstellen. Het zelfde had ik een beetje toen Arend over de medicijnmaffia begon. Tijdens zijn verhaal hierover dacht ik ook, dat dit Bronja's mening zou kunnen zijn. Maar je mag er niet 1 op 1 van uitgaan dat dit zo is. In ieder geval is dit soort dingen prikkelend voor de lezer, blijkt wel.

0

2

823747

+1

823834

26 november 2020

2020-11-26T13:18:57+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

@Ien, @Johan, ik leef me ook erg mee met de personages en ook voor mij worden het mensen van vlees en bloed. Het is een compliment voor de schrijfster dat ze de lezer mee het boek in sleurt. Bovendien maakt dit boek heel wat los. Dat gebeurt al tijdens het lezen, maar tijdens de discussies nog meer. Wat ik bedoelde te zeggen is dat ik vind dat zowel Robert als Znezanka niet vrij-uit gaan. Robert luid en duidelijk met zijn hele web van leugens en chantage bij wie we gezamenlijk roepen: 'fout, fout, fout!' maar Znezanka mag een zwangerschap niet inzetten om een partner aan zich te binden. Ook dat is een vorm van chantage. Los van hetgeen Robert allemaal doet en zegt.

0

1

823739

+2

823858

26 november 2020

2020-11-26T14:14:47+01:00

Ien Jennekens

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ien-jennekens

243359

Ja Thea, dat klopt. Voor mij zijn dit soort boeken wel de mooiste boeken, herkenbaar en uit het leven gegrepen. Inderdaad een groot compliment aan Bronja Prazdny.

0

2

823834

+2

823882

26 november 2020

2020-11-26T15:24:24+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

Ik had eigenlijk begrepen dat Znezanka zelf uitermate verrast was door haar zwangerschap en dat ze dit niet zo gepland had. Ik begrijp dus wel dat zij dit deelt met Robert. De chantage zie ik eigenlijk nog meer aan de kant van Robert. Hij dwingt haar eigenlijk tot een abortus, met als beloning dat hij in haar leven blijft (waar hij zich uiteindelijk niet aan houdt).

0

2

823834

+1

823899

26 november 2020

2020-11-26T16:25:17+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

Dat Robert chanteert is duidelijk. Hij doet dat op een gemene manier die grote, nare gevolgen heeft. Maar of de zwangerschap Znezenka per ongeluk is overkomen, dat wil ik nog eens nazoeken. Als het inderdaad een verrassing was, dan kom ik op mijn opmerking terug en blijft zij het lieve, onschuldige Sneeuwwitje. In het andere geval is zij toch een beetje sneaky. ;-0

0

2

823834

+1

824040

26 november 2020

2020-11-26T23:00:33+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

Ze zegt.dat het bijna een wonder is dat ze.zwanger is geraakt, omdat ze bijna nooit met elkaar naar bed zijn gegaan. Daarom.denk ik dat het geen vooropgezet plan is.

0

2

823834

+1

824073

27 november 2020

2020-11-27T07:46:19+01:00

VinaPina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/67086494_874541696239049_7095790442670718976_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/VinaPina

302046

Het was imo geen vooropgezet plan, maar ze kan Robert niet dwingen/verplichten bij haar te blijven net omdat ze abortus gepleegd heeft, dat is voor mij toch ook wel een vorm van chantage. Tuurlijk is Robert een zak - maar ik geloof heel erg in de stelling dat mensen geen bomen zijn. Het is niet omdat hij ooit (half) voor Znezenka heeft gekozen, dat hij dat elke dag opnieuw moet blijven doen. Het maakt hem een zak, zeker wel, maar hij is geen boom - hij kan wegwandelen.

0

2

823834

+1

824115

27 november 2020

2020-11-27T10:05:19+01:00

Leamd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181205_153315%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/leamd

240294

Ik ben het hierin met Thea eens. Robert is wel een foute man, maar ook erg realistisch. Hij is manipulatief en haalt Znežanka over om abortus te ondergaan. Maar daarin had zij ook een eigen keuze. Ze had ook naar haar moeder en zus kunnen luisteren hierin.

0

2

823834

+2

825556

29 november 2020

2020-11-29T20:28:22+01:00

Thea Uri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/54277849_10156386630579613_268594412739624960_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/thea-uri

128783

Ik heb het nog eens nagezocht, en jawel: de zwangerschap kwam als een verrassing voor Znezanka. Zij en Robert hadden zo hun momenten en een paar vleselijke verwikkelingen. Maar...iedereen weet toch dat het in één keer raak kan zijn? Wanneer je echt niet zwanger wilt raken, moet je maatregelen nemen. Elke keer, anders kun je inderdaad voor verrassingen komen te staan. ;-)

0

2

823834

+1

823746

26 november 2020

2020-11-26T10:22:46+01:00

JohanDC

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Johan%20zeilboot%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/johandc

239735

4.a Arend helpt Znezanka om op pad te gaan en zichzelf in de hand te houden. Robert is de bron van veel ellende voor Znezanka. Penelope is een spiegel voor Znezanka. 4.b Voor mij zijn bovengenoemde personen genoeg om het verhaal te vertellen. De rest is aanwezig om meer kleur te geven, maar zonder zou het verhaal ook verteld kunnen worden in mijn beleving. Desalniettemin zijn ze van harte welkom in het verhaal ;) 4.b Znežanka groeit in haar ervaring en zelfbewustzijn. Arend groeit in zijn vaderrol en de verwerking van zijn verlies en verleden. 4.c Het blijft natuurlijk een roman, maar Arend stapt wel erg makkelijk in de rit met Znezanka. Ik zou niet zomaar iemand extra meenemen op reis. Tegelijk denk ik dat Arend behoefte had aan iemand naast zich om deze moeilijke reis te maken. 4.d Ik zie Arend als een soort begeleider, therapeut die Znezenka begeleid. Tegelijk heeft hij behoefte aan gezelschap voor zijn reis. Hij neemt Znezenka voor lief en kan voor haar zorgen, dat wil hij denk ik graag. Overigens is een gezond wantrouwen niet verkeerd in mijn ogen. Anders was het wel allemaal heel makkelijk gegaan.

0

+1

823884

26 november 2020

2020-11-26T15:26:23+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

@JohanDC, ad 4.c, mooi gevonden. Misschien had Arend zelf nog wel meer behoefte aan gezelschap dan Znezanka.

0

1

823746

+1

824007

26 november 2020

2020-11-26T21:03:44+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

@Thea Dat denk ik ook, want Znežanka is gewend om alleen door het leven te gaan, en Arend juist om omringd te zijn door anderen.

0

2

823884

+1

824010

26 november 2020

2020-11-26T21:05:03+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

@JohanDC Penelope als spiegel voor Znežanka vind ik trouwens een heel.mooie verwoording, want dat klopt echt wel.

0

1

823746

+1

823750

26 november 2020

2020-11-26T10:28:06+01:00

Juliette van Nes

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/P1050407.JPG

https://www.hebban.nl/!/JuliaSybilla

310768

4a)De relatie tussen Znezanka, Arend, Robert en Penelope is kinderen. De een heeft abortus gepleegd, de ander krijgt ze ongewild, de derde zou ze graag willen., de vierde wil het kind laten verdwijnen . Sebastiaan valt hier een buiten mi. Een andere overeenkomst is een psychisch trauma: een ongewilde abortus, een onvervulde kinderwens, misbruik en borderline. 4b)Penelope is nodig als het contrast tussen haar en Znezanka, Robert als antagonist, Arend voor het begrip en bescherming, Sebastiaan was niet zo nodig. Het is wel een leuke vondst om hem als as in een urn op te voeren en heeft in die zin een rol dat Znezanka zich realiseert dat ze haar rouw moet accepteren. 4bb)Znezanka aanvaardt haar dochter als verschijnsel en gaat wonen met Arend. Arend is tevreden dat hij weer voor iemand kan zorgen. 4c)zie 4bb) Arend is een verzorgend persoon. Hij houdt van Znezanka en accepteert haar met al haar problemen. Hetzelfde deed hij voor Sebastiaan.

0

+2

823840

26 november 2020

2020-11-26T13:39:04+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

[][] Vraag 4 [][] Personages Oeps. Ik had gisteren al mijn reactie gegeven, maar er is blijkbaar iets misgegaan: ik vind niets meer terug. Nu ja, opnieuw dan maar. Eerst en vooral: de auteur is er in geslaagd om haar personages zéér nauwkeurig te beschrijven: fysisch, achtergronden, levensloop, ... zeer sterk en een grote verdienste van Bronja. Er zijn meerdere belangrijke personages: Znežanka, Arend, Smilla, Robert, Sebastiaan, Willem en Penelope. 4.a Welke verbanden of overeenkomsten zie je tussen de verschillende personages. 1. Znezanka en Penelope hebben een verband, zij het wat tegenstrijdig, door kinderen. Het hoofdpersonage werd onder druk gedwongen om abortus te plegen terwijl Penelope, nauwelijks 17 jaar, haar derde kind, alweer verwekt door incest, moeiteloos op de wereld kan zetten. Deze twee personages zijn ook verbonden door het feit dat ze beiden misbruikt zijn: door Robert met zijn leugens in het geval van Znezanka en Penelope door haar vader. Beiden staan kind(eren): Znezanka door abortus en Penelope laat haar kinderen achter bij haar oma. 2. Znezanka, Penelope en Arend zijn beiden onderweg naar hetzelfde doel: ze moeten afscheid nemen. Arend van zijn partner Sebastiaan, Znezanka van haar onbestaande dochter Smilla, en Penelope van haar derde, nog ongeboren baby. 3. Sebastiaan en Willem stapten beiden vrijwillig uit het leven. 4. Znezanka en Willem: twee personages die een zekere vorm van ‘ gekte’ dragen. 4.b Zijn al deze personages nodig om het verhaal te vertellen? Licht toe waarom je dat denkt. De keuze van welke en hoeveel personages is een beslissing van de auteur: het verhaal komt tenslotte uit haar hoofd. In dit geval is het aantal personages tot een minimum beperkt maar het opmerkelijkste is: het zijn allemaal essentiële personages die elk hun eigen plaats hebben, een verantwoorde plaats. Bronja heeft dit goed bekeken: om de tegenstellingen, de verbanden en de thema’s te behandelen zijn Znezanka, Arend, Penelope, Sebastiaan, Willem en Smilla perfect geplaatst. 4.b Vind je dat Znežanka en Arend een ontwikkeling doormaken gedurende het verhaal? Licht je antwoord toe. Zij vullen elkaar aan denk ik. Znezanka vindt het vooral belangrijk dat zij een begripvolle persoon ontmoet. Dat is dan weer stimulerend en zij wordt zelfzekerder om de oorzaak van haar ellende te ontmoeten. Znezanka is dan weer medelevend in het verlies van Sebastiaan en Willem: respectievelijk man en broer van Arend. 4.c Znežanka heeft Arend nodig in haar leven om haar te beschermen. Snap je dat Arend deze rol op zich neemt? Arend is een man die ook al heel wat heeft meegemaakt in zijn leven. De zelfmoord van zijn man en broer zijn momenten die hem toch een andere kijk op het leven geven. Vooral zijn ervaring met zijn broer Willem is in deze situatie belangrijk. 4.d Wat vind je van de rol van Arend? Znežanka probeert er bijna dwangmatig achter te komen of hij wel te vertrouwen is, maar ze slaagt er niet in daarachter te komen door het donkere woud vol Spaans mos en lange witte draden dat haar hoofd is. Is hij te vertrouwen of is hij een ‘gekkie-liefhebber/beschermer’? Denk je dat het uitmaakt? Arend is een begripvol mens, iemand die Znezanka op het juiste moment ontmoet om haar moeilijk trip naar Californië tot een goed einde te brengen. Dat zij het moeilijk heeft om de bedoelingen van Arend te achterhalen: Znezanka heeft niet zo’n leuke ervaring met mannen, vooral dan Robert. Zoals blijkt: Arend heeft niet anders dan goede bedoelingen met haar en trouwens ook met Penelope. Zijn aanwezigheid is voor Znezanka zéér belangrijk. Hij is de krachtbron die zij nodig heeft om haar doel te bereiken.

0

+1

824014

26 november 2020

2020-11-26T21:16:48+01:00

wendyvd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28943%29.png

https://www.hebban.nl/!/wendyvd

233263

@Guido, Arend als krachtbron is een goede uitdrukking. Ik heb me al afgevraagd hoe haar reis verlopen zou zijn zonder het gezelschap van Arend. Waarschijnlijk had ze zich dan laten doen door Robert, en had ze haar doel dan helemaal niet bereikt.

0

1

823840

+1

823861

26 november 2020

2020-11-26T14:28:40+01:00

Helma Koot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240521_144408.jpg

https://www.hebban.nl/!/Helma Koot

113901

4.a Ik zie meerdere overeenkomsten en verbanden: Znezanka en Arend: ze nemen allebei afscheid. Arend van zijn geliefde Sebastiaan en Znezanka van Robert en Smilla. Znezanka, Sebastiaan en Willem: ze hebben alle drie te kampen met een psychische stoornis Sebastiaan en Willem: beiden hebben zelfmoord gepleegd. Arend en Sebastiaan en Arend en Willem: geliefden en broers. Znezanka en Penelope: allebei misbruikt, Znezanka geestelijk en Penelope lichamelijk. Znezanka, Robert en Smilla: Ouders en kind in verstoorde relatie en de reden om de reis te ondernemen. 4.b Ik denk wel dat ze allemaal nodig zijn geweest. Sebastiaan en Willem om Arend als persoonlijkheid te duiden en zijn achtergrond als reden om Znezanka te helpen. Penelope om de andere kant van een opgelegde keuze te laten zien. Robert is onontbeerlijk, want hij is de reden van Znezanka’s psychose en het ontstaan van Smilla. 4.b Ik vind dat ze beiden een ontwikkeling doormaken. Znezanka zeker. Ze komt steviger in haar schoenen te staan en komt tot de conclusie dat ze haar psychoses kwijt wil, maar Smilla wil houden. Dat geeft haar rust en de hoop dat ze uiteindelijk een vrij normaal leven kan gaan leiden. Arend iets minder, maar door de ontmoeting met Znezanka krijgt hij weer zin in het leven en een doel: voor Znezanka zorgen. 4.c Ik kan wel begrijpen waarom hij die rol op zich neemt. Het is wel apart dat hij vraagt of zij hem wil vergezellen (en dat Znezanka daar ook op ingaat), maar hij is een groot deel van zijn levensvreugde kwijtgeraakt en misschien probeert hij wel door voor haar te zorgen, te voorkomen dat zij wellicht een einde aan haar leven probeert te maken. Iets wat hij bij Sebastiaan en Willem niet heeft kunnen voorkomen. 4.d Ik heb daar eigenlijk nog steeds geen duidelijk antwoord op. Misschien is hij inderdaad een gekkie-liefhebber/beschermer, maar dat neemt niet weg dat hij voor haar zorgt en haar andere opties biedt. Het is niet erg om anders te zijn, zelfs niet als een denkbeeldig kind je troost geeft. Dus ik denk niet dat het iets uitmaakt.

0

+1

824111

27 november 2020

2020-11-27T09:59:20+01:00

Leamd

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181205_153315%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/leamd

240294

Er zijn meerdere belangrijke personages: Znežanka, Arend, Smilla, Robert, Sebastiaan, Willem en Penelope. 4.a Welke verbanden of overeenkomsten zie je tussen de verschillende personages. Zowel Znežanka als Sebastiaan, Willem en Robert zijn niet de meest stabiele personen. Arend en Penelope zijn weer zo stabiel dat het bijna niet geloofwaardig is. Dat je het toch accepteert, is omdat het verhaal vanuit het oogpunt van Znežanka geschreven is. En zij ziet deze personen zo. 4.b Zijn al deze personages nodig om het verhaal te vertellen? Licht toe waarom je dat denkt. Ik moest even terugzoeken wie Willem ook alweer was. En misschien was hij nodig om de motivatie van Arend toe te lichten, zijn personage heeft geen indruk gemaakt. Waarom het verhaal van Penelope erin zit, is me ook niet helemaal duidelijk. Ze komt vrij onecht over, voor iemand die zoveel narigheid heeft meegemaakt. Maar dat kan ook alleen de perceptie van Znežanka zijn. 4.b Vind je dat Znežanka en Arend een ontwikkeling doormaken gedurende het verhaal? Licht je antwoord toe. Znežanka leert wel het e.e.a. op de reis en accepteert zichzelf aan het eind. Arend is aan het eind in mijn ogen dezelfde als aan het begin. 4.c Znežanka heeft Arend nodig in haar leven om haar te beschermen. Snap je dat Arend deze rol op zich neemt? Ja, hij heeft eerst voor Willem en erna voor Sebastiaan gezorgd en wil nu voor Znežanka zorgen. Het is fijn als je betekenis geeft aan je leven door voor een ander te zorgen. En hij heeft dat blijkbaar nodig. 4.d Wat vind je van de rol van Arend? Znežanka probeert er bijna dwangmatig achter te komen of hij wel te vertrouwen is, maar ze slaagt er niet in daarachter te komen door het donkere woud vol Spaans mos en lange witte draden dat haar hoofd is. Is hij te vertrouwen of is hij een ‘gekkie-liefhebber/beschermer’? Denk je dat het uitmaakt? Ik denk dat het niet uitmaakt wat zijn intenties zijn. Als hij voor Znežanka zorgt omdat hij graag die rol van beschermer wil, of omdat hij te vertrouwen is: het resultaat is hetzelfde. Hij zorgt voor haar en laat haar zijn wie ze nu is, en dat is voldoende.

0

+1

824324

27 november 2020

2020-11-27T15:54:17+01:00

Bielieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Lili%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bielieke

320486

4.a Welke verbanden of overeenkomsten zie je tussen de verschillende personages. Znežanka - Arend - Penelope hebben het thema 'kinderen' als iets gemeenschappelijk. Ik geloof zelfs dat Znežanka die link zelf in het boek concretiseert. Ze voeren ook alle drie een zekere strijd met wat hen overkomen is. Ik heb lang getwijfeld of Arend niet ook een droombeeld van Znežanka was. In de wijze waarop hij haar geruststelde of zijn aanwezigheid die haar geruststelde zag ik soms gelijkenissen met Smilla. Ik vroeg me op een bepaald moment zelfs af of ze Smilla misschien een vader wilde geven alvorens haar los te laten en zo beter om te gaan met haar schuldgevoel. Znežanka - Penelope en Arend hebben ook alle drie een schuldgevoel en moeite om de toekomst positief te gemoed te gaan. 4.b Zijn al deze personages nodig om het verhaal te vertellen? Licht toe waarom je dat denkt. Ik weet niet of ze allemaal nodig waren. Met Penelope had ik in wat moeite. Nu waren het twee mensen die bij Arend in de auto stapte, terwijl het naar mijn gevoel niet zozeer in hun natuur zit om met iemand die ze niet kennen mee te reizen. Ook daar leek het voor mij eerder dat voor Znežanka eerder een soort geestelijke ontwikkeling was in het loslaten van Smilla (een droom in een droom) zou ik bijna durven zeggen. 4.b Vind je dat Znežanka en Arend een ontwikkeling doormaken gedurende het verhaal? Licht je antwoord toe. Ik denk het wel. In het begin van hun ontmoeting is Arend de sterke, zorgende figuur die haar een beetje, net als Smilla boven water houdt. Gaandeweg wordt Znežanka tot op zekere hoogte ook bezorgd om Arend. Ze merkt het als hij verdrietig is, of ergens mee zit. En dat is voor haar een beetje een ommekeer. Er is altijd voor haar gezorgd, maar nu ervaart ze dat het soms een kwestie van 'nemen en geven' is. 4c en 4d, daar heb ik nog wat denkwerk. 🤨

0

+1

Znežanka

Znežanka, vraag 4: Personages

Reacties op: Znežanka, vraag 4: Personages

Znežanka

Meer informatie

Rauwe en tegelijkertijd ontroerende psychologische roman over rouwen en loslaten

Znežanka, vraag 10: Verwachtingen: uitgekomen of niet?

Znežanka, vraag 9: Einde verhaal en opvallende quotes

Znežanka, vraag 8: Misbruik en gedwongen keuzes

Znežanka, vraag 7: Sprookje / roadtrip / queeste

Znežanka, vraag 6: Verbeelding versus werkelijkheid

Znežanka, vraag 5: Opbouw van het verhaal

Znežanka, vraag 4: Personages

Znežanka, vraag 3: Schrijfstijl en vertelperspectief

Znežanka, vraag 2: Titel en motto

Znežanka, vraag 1: Cover en verwachting

Stel een vraag aan Bronja Prazdny

Znežanka van Bronja Prazdny

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers]

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan]

Gerelateerd

Znežanka Bronja Prazdny

Over

Bronja Prazdny