Leesclub

WvdL - Blind Date Leesclub #1

Volgen Volg jeNiet volgen

22 volgers

Stelling 5: Ellen IJzerman

op 20 januari 2019 door WvdL - Blind Date Leesclub #1

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Ellen IJzerman legt ons de volgende stelling voor:

Het suggestieve, open einde (‘Ik heb geen spijt’) is enigszins jammer, omdat het niet bij het verhaal past/geen functie heeft.

Afbeelding: Door handle from Block 10, Auschwitz (bron: “Un lugar de este mundo” - A place in this World - van de fotograaf Néstor Rives op Auschwitz.net)

Reacties op: Stelling 5: Ellen IJzerman

498153

20 februari 2019

2019-02-20T11:50:50+01:00

Karin

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1659520461952%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/karin-34

234968

Mee eens, ik snapte het niet zo goed. Bij mij kwam veel meer de vraag op en hoe nu verder? Wat heeft Charlie aan deze informatie gehad en wat gaat ze er mee doen?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498158

20 februari 2019

2019-02-20T11:59:37+01:00

Marloes

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2830%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marloes-18

260494

Met de stelling eens. Het past in niet bij het thema of het verhaal en ik vond het zelf inderdaad absoluut geen functie hebben. Het verhaal is op waarheid gebaseerd en dat geeft de schrijfster ook steeds in interviews aan. Nu kan je met het einde nog alle kanten op, en dat vind ik niet passend. Is dit einde een beetje een voortvloeisel uit dat Marion Pauw eerder thrillers schreef???

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498163

20 februari 2019

2019-02-20T12:06:36+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Niet omdat ik dwars wil liggen.. Daar ben ik het niet mee eens. Een boek moet ergens mee eindigen, er is gekozen voor iets waarop gekauwd kan worden voor wie wil. Bij mij kwam in eerste instantie de twijfel opzetten, ik had natuurlijk iets gemist, maar nee dat leek niet zo te zijn. Geen spijt waarvan dan? -Dat Charlie in haar jeugd zich afgezet heeft tegen Alma en tenslotte met de noorderzon vertrokken is? -Dat Charlie al die jaren geen contact gezocht heeft om uit te praten? -Dat Charlie zich het weekend voor het karretje van Alma heeft laten spannen? -Dat Charlie bij Alma in bed is gaan liggen, net als Alma in het kamp met Judith? -Dat Charlie haar dochter een beetje afstandelijk opgevoed heeft? -Enzovoort…. Volgens mij heeft ze schoon schip gemaakt en loopt met opgeheven hoofd en vol zelfvertrouwen de wereld in, ze heeft een offer gebracht door de confrontatie aan te gaan. Ik vind haar een sterke vrouw.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498273

20 februari 2019

2019-02-20T15:26:26+01:00

Ellen Rodrigo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/14047230_1054628944628560_2065978764129534122_o%20%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ellen-rodrigo-2

241370

Eens dat Charlie een sterke vrouw is met veel zelfvertrouwen! Alma overigens ook.

498163

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498299

20 februari 2019

2019-02-20T16:30:09+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Daar heb ik ook naar gekeken, stervensbegeleiding, daar kun je nooit spijt van hebben dacht ik, dat valt (vind ik) onder menselijk handelen, zeker zoals Charlie zich op de glijdende schaal begaf door het weekend op te komen passen, ondanks haar weerstand ging ze steeds een stukje verder in de rol van verzorgende naaste.

498163

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498477

20 februari 2019

2019-02-20T21:50:55+01:00

Sabrina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Afbeelding1%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sabrina-4

188835

Ik ben het helemaal eens met Tea. Ik heb het geïnterpreteerd dat Charlie er geen spijt van had dat ze het weekend bij Alma is geweest en dat ze het nu afgesloten heeft. Ze zegt ook tegen Maartje: 'Het is goed geweest zo'. Ik had ook het idee dat Alma dood is gegaan, maar uit zichzelf, niet doordat Charlie hiermee heeft geholpen. Maar nu ik met dat idee de laatste hoofdstukken heb herlezen, zou het zomaar kunnen dat Charlie Alma heeft geholpen te sterven. Ik vind een open einde juist heel sterk. Het zet aan tot nadenken en daardoor blijft een boek na dichtslaan langer in m'n hoofd. Een open einde past wat mij betreft prima bij dit boek. Natuurlijk blijf je met vragen zitten. Zo ben ik heel nieuwsgierig hoe het afgelopen is met Shelley, nadat ze bij het huis naar binnen is geduwd.

498163

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498645

21 februari 2019

2019-02-21T11:59:40+01:00

Evajagt

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Evajagt

266740

Ik heb ook wel gedacht dat ze Alma misschien geholpen zou hebben met haar einde. Waarom zou ze anders doorlopen als Maartje binnen komt, geen antwoord geven en direct de auto in stappen en zeggen dat ze 'geen spijt heeft'? Misschien heb ik dit te letterlijk opgevat, maar het gevoel bekroop mij dat Alma niet helemaal uit zichzelf zou zijn gegaan.

498163

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498206

20 februari 2019

2019-02-20T14:10:54+01:00

Ellen Rodrigo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/14047230_1054628944628560_2065978764129534122_o%20%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ellen-rodrigo-2

241370

Ik ben het met deze stelling eens. Ik heb me dezelfde vragen gesteld als Tea: waarvan heeft Charlie geen spijt? Van het wegrijden bij Alma zonder nader tot elkaar te zijn gekomen? Van het aanhoren van het levensverhaal van Alma? Misschien wel van het vergeven van Alma? Van het weglopen uit het gezin van haar jeugd? Van een combinatie hiervan? Allemaal vragen waarmee de lezer meerdere kanten op kan. Ik vind een open eind niet passen bij de rest van het verhaal. Op diverse plekken gaat Marion Pauw op zaken in, die heel goed minder expliciet benoemd hadden kunnen blijven. Een voorbeeld: de proloog vond ik een heel sterk begin, waarbij veel aan de interpretatie van de lezer werd overgelaten. Dat vind ik prettig. De stelling uit de proloog: "Als geweld van buiten komt, kun je eraan ontsnappen. Als het in je zit, kun je geen kant op" is voer voor psychologen, geeft stof tot nadenken en heb ik als stelling willen opvoeren. Op een andere plek (ben even kwijt waar precies) wordt de proloog verhelderd. Wat mij betreft was dat niet nodig geweest. Als de slotzin weggelaten was, was er nog steeds sprake van een open einde, maar nu wordt de nadruk erop gelegd.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498236

20 februari 2019

2019-02-20T14:55:32+01:00

Annemieke de Jong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28526%29.png

https://www.hebban.nl/!/annemieke-de-jong

238795

Helemaal mee eens. Ik vond het juist positief dat er ruimte is voor mij als lezer om hier over na te denken. Bovendien is er niets zo veranderlijk als emoties dus dat ze geen spijt heeft net na alles gehoord te hebben, wil niet zeggen dat ze geen spijt kan krijgen. Het is nogal een verhaal van alma dat waarschijnlijk ook zijn tijd nodig heeft om te bezinken. Toch had een echte afsluiting het verhaal misschien nog krachtiger gemaakt.

498206

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498245

20 februari 2019

2019-02-20T15:02:03+01:00

Gerrie Oreel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/DSC_0033_4.JPG

https://www.hebban.nl/!/gerrie-oreel

262965

Ik vind het juist een sterk einde. Zij, Charlie, geeft aan dat wat haar betreft hiermee dit deel van haar leven afgesloten is en ze nu verder kan gaan met haar toekomst. Of dat helemaal waar is... daar mogen wij zelf onze conclusies aan verbinden. Prima.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498256

20 februari 2019

2019-02-20T15:10:55+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Precies, hoe meer ik erover nadenk hoe sterker het einde wordt. Natuurlijk is het verwerken van heftige gebeurtenissen nooit af, er zullen altijd weer momenten zijn van herbeleving in welke vorm dan ook, maar het feit dat ze gehandeld heeft geeft in elk geval zelfvertrouwen om verder te kijken.

498245

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498316

20 februari 2019

2019-02-20T17:28:30+01:00

Annemieke de Jong

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28526%29.png

https://www.hebban.nl/!/annemieke-de-jong

238795

Ik denk dat het net is hoe je het interpreteert. Zo klinkt het idd weer echt als een afsluiting.

498245

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498354

20 februari 2019

2019-02-20T18:51:34+01:00

Ellen Rodrigo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/14047230_1054628944628560_2065978764129534122_o%20%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ellen-rodrigo-2

241370

Ik vind het einde zeker sterk, maar ook suggestief (zoals in de stelling aangegeven). Juist die laatste zin had voor mij weggelaten mogen worden. Dan was het einde meer open geweest.

498245

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498282

20 februari 2019

2019-02-20T16:00:30+01:00

Paul Wormsbecher

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/DRUPPEL.jpg

https://www.hebban.nl/!/paulwormsbecher

115597

Ik vind het wel mooi zo...dat open einde...genoeg ruimte voor speculatie, nadenken, dingen overwegen en aan elkaar koppelen en het boek " overall" beschouwen en verwerken....niets mis mee, en voor mij zeker geen afknapper....wat mij betreft is het einde sterk genoeg!!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498291

20 februari 2019

2019-02-20T16:13:22+01:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Ik ben een persoon die alvast niet houdt van open eindes in een verhaal als deze. Ik wil zelf afsluit kunnen krijgen van het verhaal zonder dat ik daar nog moet over woelen. Ik ben wel blij met jullie eindes, want voor mij leek het over te komen alsof ze Alma iets aangedaan had. Ik dacht dat ze in al haar ellende waarmee ze terug geconfronteerd werd op de vrouw had uitgewerkt. Ik vond het alvast geen echt leuk einde voor het boek

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498352

20 februari 2019

2019-02-20T18:47:35+01:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ik sta er neutraal in. Ik had het leuk gevonden als ik had geweten waar Charlie geen spijt van heeft, maar het zelf invullen heeft ook wel wat. Ik begreep dat het een verhaal is dat is samengesteld uit verschillende verhalen, daarom vind ik dit een passend einde, omdat je er zelf zoveel verschillende eindes bij kan verzinnen als je zelf wil. En het feit dat Charlie aangeeft geen spijt te hebben, is eigenlijk wel fijn om mee te krijgen. Het is zoals het is, prima.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498473

20 februari 2019

2019-02-20T21:44:28+01:00

Elma Hafkamp

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20180128%20Foto%203Care%201.jpg

https://www.hebban.nl/!/elma-hafkamp

259519

Ik heb even over deze stelling namoeten denken want ik houd niet van ‘open einden’ en hier had ik er toch geen problemen mee. Het heeft me na het uitlezen nog wel de rest van de dag gekost om verschillende mogelijkheden te bedenken wat ze ermee bedoeld kan hebben. Uiteindelijk gekozen voor de mogelijkheid dat ze geen spijt heeft dat ze dit weekend bij Alma is geweest.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498632

21 februari 2019

2019-02-21T11:40:00+01:00

EliJos

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Vd%20Kolk-0563%20klein%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/EliJos

107412

Volledig mee eens!! Ik kan er niets mee en vond het nogal een domper omdat ik het boek verder met veel plezier heb gelezen. Daarbij komt dat ik een hekel heb aan (de meeste) open eindes en graag een mooi afgerond einde zie... ik denk dat het hierdoor kwam. Erg jammer.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

498644

21 februari 2019

2019-02-21T11:57:17+01:00

Evajagt

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Evajagt

266740

Ik ben in principe ook geen tegenstander van open eindes bij een boek, wat je de mogelijkheid geeft om een beetje te mijmeren over het einde. Hier wist ik eigenlijk niet goed wat ik er van moest vinden. Ik ben het wel met Ellen IJzerman eens dat dat laatste hoofdstuk misschien niet nodig was geweest. Dan was het een duidelijker 'open einde' geweest en was de boodschap van het boek duidelijk geweest, terwijl ik met dit einde juist dacht: heb ik nou iets niet goed gelezen? Het gaf mij op de een of andere manier het gevoel dat ik ergens niet op had zitten letten tijdens het lezen. En ook dat kun je mooi vinden, maar dat is inderdaad een kwestie van smaak!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

500772

25 februari 2019

2019-02-25T19:51:09+01:00

Marion Pauw

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/MSB15_Marion-Pauw_200.jpg

https://www.hebban.nl/!/Marion Pauw

128003

Ha! Hebben jullie er dan allemaal overheen gelezen? (-; Als Charlie haar ouderlijk huis verlaat (hoofdstuk tien) besluit ze om nooit spijt te krijgen. Dáár refereert ze aan op de laatste bladzijde.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

500811

25 februari 2019

2019-02-25T20:44:40+01:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Ha! Dat is wel een leuke gedachte! Beter dan mijn idee van 'ze heeft Alma iets aangedaan' :')

500772

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

500835

25 februari 2019

2019-02-25T21:55:07+01:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ach, we zoeken overal graag iets achter.

500772

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

502689

01 maart 2019

2019-03-01T16:24:38+01:00

Marina

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20171112_180022.jpg

https://www.hebban.nl/!/marina-11

255475

Zo had ik het ook geïnterpreteerd... Ze heeft "geen spijt" dat ze dit weekend naar Alma gekomen is, over hoe het weekend verlopen is, maar ze heeft ook geen spijt dat ze al die jaren geen contact heeft gehad ... Het is gewoon goed zo ! Ik heb eigenlijk tijdens het lezen nooit gedacht dat ze Alma had helpen sterven of haar iets had aangedaan !

500772

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk